Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 8:12 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Кто привит миром?
Масоны (и прочий клир) 13%  13%  [ 4 ]
Законы рынка (деньги) 7%  7%  [ 2 ]
Сила (кто сильный - тот прав, тот и правит) 3%  3%  [ 1 ]
Карма, Абсолют, Фемида (безапиляционная закономерность) 0%  0%  [ 0 ]
Дьявол (архонт космоса, князь мира сего) 10%  10%  [ 3 ]
Бог (Личный Царь, Судья, активно участвующий в нашей жизни) 67%  67%  [ 20 ]
Всего голосов : 30
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 8:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Вильчинский писал(а):
Просто слово "правит" размытое. "Бог имеет власть над всем" - вот точная формулировка. Имеет власть, но предоставляет возможность существам со свободной волей (т.е. людям и ангелам обеих сторон) выбирать путь.

Не размытое,а точное. Господь правит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 8:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Игорь Юрьевич писал(а):
"и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;" Евангелие от Луки 4.6

Дьявол отец лжи, А Вы ему верите ,что ли? :sarcastic:
И потом, когда-то Господь даровал в удел своему ангелу Деннице Землю в удел. А дары Господни неприложны. Поэтому даже в таком своем падшем состоянии сатана имеет власть по попущению Божию наводить тут свои порядки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 8:52 am 
Фотина Вяземская писал(а):
Не размытое,а точное. Господь правит.
Размытое. "Правит" можно понять как "управляет всеми процессами", т.е. больше нет имеющих выбор, наблюдается фатум. "Управляет всеми процессами" и "может управлять всеми процессами" - разные вещи.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 10:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Максим Алтайский писал(а):
Я СПЕЦИАЛЬНО задал узкий вопрос.
Ответ очевиден и исходит из определения Власти как таковой. Судебной, законодательной и исполнительной (в частности)
Отвечаю же вариант 6.

.


Вы что отрицаете, что Бог дал человеку свободу воли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 10:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Никоем образом не отрицаю.
Правитель тот, ЧЕЙ суд, закон, власть.
Область человеческой свободной воли - другое дело, дар Божий, однако она, неограничаемая ничем, по благости Божей, все же подлежит суду по закону, не так ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 10:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Судить на основании свершившегося факта, это одно, а направлять действия и непосредственно в них участвовать, это другое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 10:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Кто спорит?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 10:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
И откуда же Ваш фатализм тогда? Мателиальный мир создан Богом, и Бог придумал законы физики, химии и пр. по которым живет мир материальный. Человек, который созворен по образу Бога и которому Бог дал свободную волю, придумал политику, экономику, значил политика и экономика развиваются по законам придуманным людьми.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 10:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Подозреваю, что мой фатализм родом сугубо из вашего воображения.
Я не заявлял, что все происходящее предопределено одной волей Божьей.
Но сам факт суда, наказания за грехи, попущения того или иного действия, или пресечения говорит о том, что Бог активно и повсеместно, считаясь с человеком, учавствует в мировых процессах.

И если самоубийца прыгнул из окна и разбился, значит на то было попущение Божие (акт его воли) в том плане, что согрешил человек (когда возжелал смерти и стал осуществлять это), а Бог не стал хватать его на лету, т.к. предвидел, что этот человек, уже согрешивший и сделавший выбор, несмотря на все Божественные старания, не захочет исправиться впредь и будет только хуже.

Таким образом, Бог не "прошляпил" это самоубийство, ровно так же, как когда человек выживает после прыжка с окна, это определенно определяется Богом исходя из Его к нам любви и желания сделать наиболее нам хорошо, а не потому, что где-то Богу было "все равно", а где то нет, где то "прошляпил", а где то вмешался.

Это не отнимает свободы воли у человека. И тем паче это не фатализм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 11:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Отрицающим бытие Божие и утверждающим, яко мир сей есть самобытен и вся в нем без промысла Божия и по случаю бывает: анафема.

Глаголющим Бога не быти дух, но плоть; или не быти Его праведна, милосерда, премудра, всеведуща и подобная хуления произносящим: анафема.

Анафематизмы Недели Торжества Православия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 12:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Максим Алтайский писал(а):
а) дьяволн не знал, что Иисус - Бог, когда искушал Его.

Из чего следует сие умозаключение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 12:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Не был уверен.
«…если Ты Сын Божий" Мф 4:3.
Сатана искушал Иисуса как Человека, стараясь склонить Его ко греху.
И произошло это после Крещения Господня, до того, как Он избрал Апостолов и до того, как сами изгоняемые бесы стали звать Его Сыном Божиим и Он стал им запрещать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 12:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Максим Алтайский писал(а):
Не был уверен.
«…если Ты Сын Божий" Мф 4:3.
Сатана искушал Иисуса как Человека, стараясь склонить Его ко греху.
И произошло это после Крещения Господня, до того, как Он избрал Апостолов и до того, как сами изгоняемые бесы стали звать Его Сыном Божиим и Он стал им запрещать.


А что по Вашему олицетворяют камни в Библейском контексте,о которых Сатана говорит Христу?
В чем смысл данного искушения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 12:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Поищу что говорили святые отцы, выложу немного апосля. Свое мнение сформулирую и потом напишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто правит миром?
СообщениеДобавлено: Сб окт 15, 2011 8:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Наталья писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
Наталья, первое верно (абсолютно), но как оно уживыается со вторым и третьим?

легко, ну по моей логике, например, то что Бог правит миром никак не противоречит тому, что моей конторой руководит определённая тётенька

Бог правит миром и никто другой!

но мера Господнего попущения нам неизвестна.
и чем ближе апокалипсис,тем она будет менятся.
для меня,самым узким местом является этот "мир"
это-
1-или вся человеческая история с логической Библейской развязкой.
2-либо наш конкретный мир в контексте исторической(сегодняшней)действительности.
1-е разумеется не требует многосложных ответов.
2-е-никому не ясно(т.е. наступает ли уже апокалипсис нам неизвестно)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 220


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }