Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 01, 2025 12:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 10:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Бугага. Нации сложились из родоплеменных образований еще в эпоху становления европейских государств. Русская нация, к примеру, возникла из славянских племен кривичей, древлян, полян, словен и т.д..

Мировое государство? Не слышал, это новое слово в истории. Фоменко отдыхает)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 26, 2012 10:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Вы в школе не учились?

Нации - это 20-й век. Сам термин "нация" появился с Французской Революции. И тогда он означал гражданство. Собственно, и сейчас во французском и английском, "национальность" означает "гражданство".

Не знаете про Римскую Империю? И как её пытались воссоздать в виде Священной Римской Империи?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2012 9:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Учились.

А кто жил в 15 веке в Русском Царстве? Какой народ? Русский, правильно. Который сложился из разных племен. Нация даже по Сталину - это единый язык, культура, хозяйство и территория. Следовательно, была уже русская нация. Боритесь с невежеством в себе, сударь.

Знаем. Но это пример относящийся только к одному государству. А вы там чего-то ляпнули про всех монархов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2012 10:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Да, в 15-м веке так и считали - "мы русский народ", "мы французский народ", "мы немецкий народ", и так далее. Уже смешно стало. Нация это именно что - язык, культура, территория, и сознание (вместо хозяйства). Сознания до 20-го века точно что не было, национальной культуры тоже, территории всё время менялись, и языка единого не было.

Что "ляпнули"? Все монархи выводили свои родословные от Римских императоров - не важно, что подтверждений этому не было и нет. Удовлетворились же происхождением от Карла Великого (от имени которого и само слово "король" происходит). Римляне все ваши монархи, голимые римляне, и никакие не "русские", и даже не "немцы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2012 10:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ну, а кем себя считали русские в 15 веке? Реально интересно, что ответите)

Плевать на ваших немцев, мы русские сами с усами. не слышали чи ни?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2012 10:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Да никем не считали. Большинство вообще не знало, что есть другие страны. Географию не учили, атласов в продаже не было, да и вообще читать не умели. Не было никакого "национального самосознания" до 20-го века (может, до конца 19-го).

Ага, с усами, как Меркьюри. Только к чему это сказано? Всё равно ваши монархи - римляне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2012 11:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
А кем они были, марсианами? Нет, были русскими. Как я и сказал для особо невежественных - русский народ сложился из славянских племен путем ассимиляции. Национальное самосознание было, оно связывалось с православной верой. Учите историю и культуру.

К тому, что не все монархи такие. Ага.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июл 27, 2012 11:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Денис Бролин писал(а):
Не было никакого "национального самосознания" до 20-го века (может, до конца 19-го).

А вот сталинском СССР историки считали что было. Пример из труда Е.В. Тарле "Нашествие Наполеона на Россию" (Москва, 1941):

"Вся русская умственная культура, русское национальное самосознание получили могучий толчок в грозный год нашествия.
«...Не русские журналы пробудили к новой жизни русскую нацию, — ее пробудили славные опасности 1812 года», — писал Чернышевский. "


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 3:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Владимир Неберт писал(а):
А кем они были, марсианами? Нет, были русскими. Как я и сказал для особо невежественных - русский народ сложился из славянских племен путем ассимиляции. Национальное самосознание было, оно связывалось с православной верой. Учите историю и культуру.

К тому, что не все монархи такие. Ага.

Да никем, не называли тогда себя по национальности. По подданству - возможно, "россияне" :sarcastic: А православными не только русские были.

Все монархи были такие же, римско-византийские. Или нет, какие были "другие"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 12:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Загляните в любимую вики, там ясно написано, что русский этнос сформировался на основе славянских племен в 12 веке.
Еще примеры кроме императоров немецких имеются?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 2:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Путаем термины "народность" и "нация"? Народности свормировались раньше, никто и не спорит.

Все европейские монархи имеют общее происхождение. И все обменивались "невестами".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 6:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Дайте определение термину "нация".

Вы стали сторонником троянской теории?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 6:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Нация - устойчивая общность людей, с общим происхождением, сознанием, возможно и языком. Нардоность - общность неустойчивая (без происхождения), и без сознания.

Не стал конечно. Я сторонник римско-византийской практики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 7:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Русские люди уже в 15 веке имели и общее происхождение и национальное самосознание (развитое в годы ига), в основе которого была православная вера.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 28, 2012 7:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Не было никакого национального самосознания в 15-м веке. Ни у русских, ни у французов, ни у кого другого.

Это вы свою психологию переносите на других. Грех это :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 228


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }