1) Я не забыл.
Но там другой случай - преступление, не связанное с пьянкой. Там человек - неадекват без алкоголя и наркотика. Но к этой теме эти случаи не относятся, потому нет смысла об этом здесь говорить. Если вам нужно - создайте новую тему именно об этом.

2)Эта тема о необходимости? принудительного лечения наркомсанов и определенной части (ок. 30%) алкоголиков. Если бы вы внимательно почитали, то поняли бы, что в случае с алкоголиками речь идёт только о тех, кто представляет реальную опасность для семьи и общества.
А сажать нужно тех, кто совершил преступление.
Причём, алкогольное или наркотическое опьянение при совершении преступления должно быть отягчающим обстоятельством.

Вот с этим полностью согласен.

ЛТП не вылечивали. все алкаши туда возвращались.
Хотя польза от них была - хотя бы на время они были в норме и их семьи получали передышку

система Ройзана мне представляется более пргессивной.
а после лечения Ройзмана - курс Шичко.

Вот это было бы лучше всего.

1) Агрессивность не имеет половй принадлежности. Многие дамы не проч помахать руками или кинуть в голову что-нибудь. и вовсе без алкоголя. А уж в пьяном виде... вообще жуть.
2) не за что , а для чего - для лечения. и не сажать, а изолировать. Приковывать наручниками на неделю-другую, чт бы сбить агрессивность и ломку (у алкашей тоже ломка, тока в иной форме). Потом можено наручники снимать и ещё с месяцок подержать на лечении

Года три назад, ибо сам из Петербурга

Я не за то, чтобы они там валялись, а вот что с ними делать. Принудительно лечить, чтобы потом у половины рецидив случился, или загнать всех в одно помещение, каждому по 1 кг героина выдать, кто добровольно согласится на лечение - лечить, кто предпочтет дальше употреблять - пусть закончит свои дни в наркоманском счастье.

Лиц, нарушающих общественный порядок в состоянии алкогольного опьянения, помещать в специально организованные реабилитационно-трудовые лагеря. Наркоманов же в таковые помещать при обнаружении факта употребления наркотиков. Всех бывших алкоголиков и наркоманов обязать впоследствии покрыть все расходы по пребыванию в РТЛ. При желании они сами ещё в РТЛ их покроют.

Конечно надо принудительно, Нация должна быть здоровой физически и морально.
А вот тех кто торгует наркотой, в том числе и так называемыми "лёгкими" наркотиками, надо просто уничтожать, расстреливать без суда, и обязательно с полной конфискацией имущества самого ликвидированного наркоторговца и всех его родственников, даже если они сами не занимаются наркоторговлей и имеют по десятку детей - всё равно полная конфискация.

Ну и естественно не может быть и речи о легализации "лёгких" наркотиков, как это делается при ублюдочной демократии, об этом даже и думать не следует. Только тотальное физическое истребление наркомафии - от её главарей до простых торговцев, в том числе и несовершеннолетние торговцы наркотиками подлежат расстрелу.

При том, уже не только "лёгких". В Голландии выдают "ширку" заключённым-наркоманам, в Чехии уже можно купить любые без опаски. ООН, которая в руках США и её союзников, завела речь о тотальной легализации.

Согласен, не лечится алкоголизм методами "поймали - отправили в ЛТП": недавно на заводе проводили эксперимент - отправляли трижды пойманных на работе в состоянии опьянения на принудительное лечение(через дорогу - областной наркодиспансер). Больше года никто из них "трезвенником" не проходил. Им явно необходимо не разовое, а систематическое лечение - как при туберкулёзе. Только, в отличие от тубика, лечить их придётся всю оставшуюся жизнь.

А вы знаете какие-то иные способы борьбы с наркомафией кроме тотального физического истребления всех причастных к производству и распространению наркотиков?

Статья в тему:
Алкоголиков надо лечить принудительно?

В СССР, как многие помнят, существовала практика принудительного лечения алкоголиков в так называемых лечебно-трудовых профилакториях (ЛТП) с помощью трудотерапии. И вот вновь заговорили о необходимости таких учреждений. Свой взгляд на проблему корреспонденту «ПМ» высказал главный врач московской психиатрической больницы № 13 Эдуард Дроздов.

– Эдуард Семенович, можно ли сказать, что Россия спивается?

– Вопрос непростой. Исторически сложилось так, что само употребление алкоголя в нашей стране является социальной нормой. А вот злоупотребление, напротив, можно называть социальной аномалией. Проблема в том, как отличить первое от второго, то есть, не упустить начало беды.

– А частота потребления имеет значение?

– Если человек выпивает два раза в неделю, то американские врачи, например, считают, что он уже зависим. Коварство алкоголя заключается в том, что он меняет внутреннюю сущность пьющего, его поведенческие модели.

– И именно психические изменения делают человека социально опасным?

– Конечно. Психические изменения наиболее опасны для окружающих. Но и возникающие на почве алкоголизма физические проблемы тоже нередко приводят к душевным заболеваниям. Например, у пьяниц часто наблюдается снижение потенции. Это, в свою очередь, порой провоцирует бредообразование. Пьющему кажется, что ему неверна жена. И как только пьющий себя в этом убеждает, он делает следующий ход – изменницу надо наказать.

– Вы говорите не про белую горячку?

– Нет. Белая горячка, то есть алкогольный делирий, это разнообразные психозы, которые возникают у алкоголика, когда он прекращает пить в результате тяжелой интоксикации организма. А мы говорим о том, что в момент опьянения человек вместо умиротворения и расслабленности, как бывает в начале формирования зависимости, впадает в агрессивное, возбужденное состояние. Алкоголику кажется, что все вокруг враги.

– Влияет ли уровень образования человека на его способность противостоять такому воздействию алкоголя?

– Да, влияет. Но ровно до той поры, пока у него не меняется психика. А после этого всякая разница между образованным инженером и, скажем, малограмотным дворником исчезает напрочь.

– Я так понимаю, что алкоголизм в принципе не поддается лечению?

– На самом деле, алкоголик, если захочет, практически на любой стадии развития зависимости может от нее избавиться. Надо просто перестать пить. Но если он вновь начнет пить, то путь от употребления до злоупотребления пройдет гораздо быстрее, чем в первый раз. Поэтому, к примеру, у анонимных алкоголиков есть особая молитва, которую они повторяют и когда встречаются, и когда расстаются: “Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу. Отличить одно от другого. Я понял, что не могу противостоять алкоголю. Я сам принимаю решение, беру себя в руки, набираюсь мужества и честности для того, чтобы отказаться от выпивки”.

– Вы считаете, что общества анонимных алкоголиков – это путь к спасению для российских пьяниц?

– Не совсем. Дело в том, что если уже есть большие нарушения в психике, нужно идти тем путем, который должен помочь больному остановиться. Нужен реабилитационный режим, с работой психологов и так далее. Причем длительность реабилитации не может быть менее 28 дней. Ведь чтобы установки психиатра проникли в сознание больного, нужно немалое время.

– А может ли помочь делу реставрация советской схемы принудительного лечения от алкоголизма?

– Есть закон о психиатрической помощи, он гласит, что если больной находится в состоянии, когда не может отдавать отчет о своих действиях или наносит вред себе и близким, он подлежит госпитализации. Причем, только по решению суда.

– Такие случаи бывают?

– Больные с психозом направляются судом на госпитализацию очень часто.

– А алкоголики?

– Для этого Дума должна принять закон, который позволял бы точно так же отнести действие закона и к алкоголикам, и к наркозависимому контингенту. Ведь алкоголики и наркоманы наносят вред не только себе. В состоянии опьянения они опасны и для окружающих.

Сергей МАКСУДОВ

я видел алкашей в психушке. их там не вылечивают.
а почему тогда вылечивает Ройзман?
ну вылеченные алкоголики отличаются по психологии от нормальных людей. Но все же лучше уж так (если конечно это не агрессивность), чем беспробудное пьянство.
но у алкоголиков кроме зависимости психической ещё и обмен веществ нарушен. Как это лечится?

Я тоже против психушек, как для алкоголиков, так и для наркоманов. И против ЛТП в их советском исполнении. Наверное необходима государственная система центров реабилитации, реадаптации и ресоциализации, которая была бы одновременно в ведении Минздрава и МВД. Но одним из обязательных методов лечения должна быть трудовая и духовная терапия, чтобы человек внутренне изменялся, чтобы изменялись его убеждения, мотивации и целеполагания...
Ройзман работает исключительно с наркоманами. Главное в методике - это изъятие из наркоманской среды и изоляция от внешнего мира, лишение общения с близкими, лишение всякой возможности потребления наркотика. Чтобы человек вышел из наркотического кумара, протрезвел, очнулся, задумался о своей жизни. Беда нашего времени в том, что человек всяческими способами(наркоманы с помощью наркотика) не даёт себе заглянуть внутрь себя, в свою душу, задуматься о себе, о своей жизни, о своём поведении, об отношении к родителям, близким и, вообще, к людям... Изоляция в наркоцентре вынуждает человека это сделать.
Но и у Ройзмана от наркомании избавляются далеко не все, и даже не половина... но многие
Но в целом дело его имеет большой положительный результат, потому что не только реабилитацией они занимаются, а, прежде всего, выявлением, привлечением к уголовной ответственности наркодельцов, распространителей, закрытием притонов и т.д.
Личность алкоголика претерпевает незаметную для него самого деградацию. В статье выше об этом хорошо сказано. Как бы то ни было но факт: алкоголь, как вещество(наркотическое вещество) способно оказывать разрушительное действие на невещественное - на душу, личность, интеллект, совесть, стыд, ответственность и т.д.

Как знаем, человек трехсоставен: дух, душа и тело. Алкогольная зависимость не ограничивается только физиологией, она поражает человеческое естество на всех трёх уровнях. Поэтому нужно понимать, что алкогольная зависимость - это зависимость
- физиологическая(химическая, т.е. от наркотического вещества);
- психологическая(поведенческая или ситуационная);
- духовная, демоническая(страсть, порок)
Физиологической зависимостью занимается и успешно лечит наркология. Курс лечение сводится к избавлению человека от патологической тяги к алкоголю и опьянению и по времени не очень продолжителен. Но эффект от этого лечения почти нулевой: абсолютное большинство начинает пить вновь. Почему?
Потому что причина пьянства не в физиологии, физиологическая патологическая тяга - лишь следствие. А чтобы человек перестал быть пьяницей и стал трезвым, нужно устранить причину.

1) про Ройзмана. Возможно. в детстве я заикался. лежал в больнице. нам неделю запрещали разговаривать. Типа что бы разгрузить центры, отвественные за мозг, снять с них стереотипы. вроде как то так
2) психологическая иди духовная составляющийяя не проявит себя никак, если будут просто плохо организму. Поэтому их можно развивать только на основе приведения в относительную норму обмена веществ