Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июн 20, 2025 5:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб июл 06, 2013 7:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Евгений Опричников писал(а):
Отнюдь. Наполеон - в первую очередь военный, а не партиец плюс не устраивал в стране террора в таких масштабах. Культ Марата опять же не поддерживал. Нет, как ни крути Робеспьера он напоминает больше.

И Робеспьер такого террора не устраивал в мирное время. Сталин побыл членом Реввоенсовета, да и главкомом в ВОВ. Но главное, что на манер Наполеона свернул завоевания революции в сторону строительства империи. Кстати, Троцкий его тоже с Буонапарте сравнивал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 06, 2013 7:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Степан писал(а):
ну хотя бы "культ верховного существа"
как-то сравнивать это с восстановлением патриаршества не очень получается

"Культ верховного существа" был в первую очередь альтернативой, радикально антихристианскому "культу разума" который пропагандировали эбертисты. К присягнувшим священникам Робеспьер был в целом равнодушен. Сталин тоже был атеистом, прошу заметить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 06, 2013 7:49 pm 
Евгений, мне плевать
если доведётся мне изучать историю Франции - возможно, составлю своё мнение о героях той революции
о Сталине - там соотношение плохого и хорошего, если очень грубо, 70/30, где-то так
если не грубо, то длиннейший разговор


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 06, 2013 7:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Владимир Неберт писал(а):
И Робеспьер такого террора не устраивал в мирное время.

Владимир Неберт писал(а):
Сталин побыл членом Реввоенсовета, да и главкомом в ВОВ.
Владимир Неберт писал(а):
Но главное, что на манер Наполеона свернул завоевания революции в сторону строительства империи.

1. Он со своим "комитетом общественного спасения" как бы главный вдохновитель "эпохи террора".
2. Но военным он не был. Троцкий был аж председателем РВСР, но человек он - абсолютно штатский.
3. Робеспьер думаю тоже вполне мог начать создавать свою "красную империю" просто не успел. А в предательстве революции его упрекали левые якобинцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 06, 2013 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Степан писал(а):
Евгений, мне плевать

С этого и надо было начинать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 06, 2013 8:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Евгений Опричников писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
И Робеспьер такого террора не устраивал в мирное время.

Владимир Неберт писал(а):
Сталин побыл членом Реввоенсовета, да и главкомом в ВОВ.
Владимир Неберт писал(а):
Но главное, что на манер Наполеона свернул завоевания революции в сторону строительства империи.

1. Он со своим "комитетом общественного спасения" как бы главный вдохновитель "эпохи террора".
2. Но военным он не был. Троцкий был аж председателем РВСР, но человек он - абсолютно штатский.
3. Робеспьер думаю тоже вполне мог начать создавать свою "красную империю" просто не успел. А в предательстве революции его упрекали левые якобинцы.

2. ИМХО Сталин больше тяготел к военщине.
3. Ну вот если бы построил... Один из героев Солженицына писал, что Сталин "вместе и Робеспьер и Наполеон нашей революции". Что-то в этих словах есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 5:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Владимир Неберт писал(а):
2. ИМХО Сталин больше тяготел к военщине.
3. Ну вот если бы построил...

2. Тяготеть он мог в принципе к чему угодно, но военным он не был.
3. Скажем так, "крепкую вертикаль власти", Робеспьер строил довольно активно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 6:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 11:46 pm
Сообщения: 917
Вероисповедание: Христианство
Блин , да что такое? Я уже путаю правых с левыми.
Робеспьер не революционер разве был?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 8:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Фёдор Фёдор писал(а):
Робеспьер не революционер разве был?

Был конечно. И? Когда нашу "патриотическую общественность"смущала подобная ерунда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 7:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Евгений Опричников писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
2. ИМХО Сталин больше тяготел к военщине.
3. Ну вот если бы построил...

2. Тяготеть он мог в принципе к чему угодно, но военным он не был.
3. Скажем так, "крепкую вертикаль власти", Робеспьер строил довольно активно.

Думаю, и Троцкий ее бы строил не менее активно. Главный вопрос: смог ли бы Робеспьер повернуть революцию в сторону "великодержавного шовинизма" и "церковности", в чем упрекали Сталина троцкисты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 7:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Владимир Неберт писал(а):
Думаю, и Троцкий ее бы строил не менее активно.

Не сомневаюсь. Поэтому и не вижу большой разницы между ним и Сталиным.
Владимир Неберт писал(а):
повернуть революцию в сторону "великодержавного шовинизма" и "церковности", в чем упрекали Сталина троцкисты.

Робесьера эбертисты и "бешенные" тоже в чем только не упрекали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 7:51 pm 
Евгений, на самом деле это спекуляция, притом довольно примитивная
типа "любите Сталина - должны любить и Робеспьера"
при этом как бы не учитывается, что и Гитлер, и Муссолини, например - совсем не монархисты, не очень-то христиане и по традиционным меркам довольно-таки революционные деятели
также не учитываются проблемы, стоявшие перед Россией и Францией в предреволюционный период и ставшие во многом причинами взрывов

назовите любого известного политического деятеля (я не беру средние века - речь о новом и новейшем времени), и я назову массу недостатков, связанных с его правлением
никак вы не хотите понять, что именно те или иные люди хвалят в сталинском времени и какая альтернатива в то время могла быть


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 8:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Степан писал(а):
при этом как бы не учитывается, что и Гитлер, и Муссолини, например - совсем не монархисты, не очень-то христиане

Они без сомнения люди христианской культуры. Не монархисты да. Но и не антимонархисты. Разницу чувствуете?
Степан писал(а):
что именно те или иные люди хвалят в сталинском времени и какая альтернатива в то время могла быть

Что именно мне до сих пор не понятно. Ну то есть, конечно и в куче навоза можно иногда найти случайно упавшую туда монету, но навозная куча так и останется навозной кучей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 9:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Евгений Опричников писал(а):
Робесьера эбертисты и "бешенные" тоже в чем только не упрекали.

Однако факт есть факт: Сталин взял курс на этот самый шовинизм, а вот Троцкий ту же советско-польскую объявил как классовую войну.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2013 9:18 pm 
Цитата:
Что именно мне до сих пор не понятно


хорошо, пойдём от печки
в каких условиях в конце 20-х гг. получил страну Сталин и какие были варианты развития событий?
что надо было делать?
вариант "покаяться и передать власть монархистам" не рассматривается как заведомо невозможный


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 230


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }