Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 03, 2025 11:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
да отрывок то причем? разговор о папе римском. с какого боку тут англикане?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
дмитрий прянишников писал(а):
да отрывок то причем? разговор о папе римском. с какого боку тут англикане?

да ты читай что ли сначала стартовый пост!
что за привычка хватать верхушки?
это-из интервью католического папы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:33 pm 
Максим Алтайский писал(а):
А папу ЛГБТшники зело не любят, за его твердую Христианскую позицию в отношении этого греха(!)

В чём проявляется "твёрдость"? Напоминаю, язык -- мягкий.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Пробовали читать дальше по теме? Папа сам по себе ничего плохого не сказал, грехи не обелял, и в общем высказал позицию, схожую с позицией Патриарха Кирилла. То, что СМИ могут любой заголовок придумать и свои выводы сделать из чего угодно - проблема из самих и тех, кто им верит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
зачем ты сознательно говоришь совсем не о том интервью,которое в старпосте?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Вильчинский Александр писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
А папу ЛГБТшники зело не любят, за его твердую Христианскую позицию в отношении этого греха(!):
Новый папа римский Франциск выступает против гей-браков и усыновления детей геями
http://www.gayrussia.eu/world/6030/

В чём проявляется "твёрдость"? Напоминаю, язык -- мягкий.

В непризнании содомии как нормы, в непризнании содомских "браков" и усыновлении ими детей.
Лучше мягким языком говорить Христианские истины, чем кукарекать громко всякую чушь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Я говорю ИМЕННО о том интервью. Которое СМИ вертят как хотят, а схизматики и рады.
Максим Алтайский писал(а):
Например, вот здесь посмотрите:
Папа Франциск I пообещал разобраться с гей-лобби в Ватикане
http://www.gay.ru/news/rainbow/2013/06/12-26250.htm

Андрей Кураев
протодиакон
ЧТО СКАЗАЛ И ЧЕГО НЕ ГОВОРИЛ ПАПА ФРАНЦИСК О ГЕЯХ
30 июля 2013, 06:39
http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/1125496-echo/

Но наипаче здесь:


Сергей Худиев



Недавно мировая пресса взорвалась заголовками «Папа Франциск поддержал геев!» «Папа проявил открытость к геям-священникам!» и тому подобными. Действительно, сенсация — Католическая Церковь, крупнейшее христианское сообщество в мире, меняет свое учение об этике в области пола! Или не сенсация и журналисты опять все переврали?

Переврали. Никакого пересмотра учения Церкви Папа не затевает.

Что на самом деле сказал Папа? В ходе продолжительного интервью, отвечая на вопрос о «гей-лобби» в Ватикане, он сказал буквально следующее: «Я думаю, что когда мы встречаем гея, мы должны различать личность гея и гей-лобби, потому что лобби — это не хорошо…. Если человек — гей, и ищет Господа и добрую волю, то кто я, чтобы судить его?… Проблема не в том, что кто-то имеет такую наклонность; нет, мы все должны быть братьями. Это — самое главное» Когда его спросили о гомосексуальном поведении, он отметил, что такое поведение греховно, и что такой человек нуждается в прощении — которое он обретет, как только покается.

Недоразумение, отчасти умышленное, со стороны ряда комментаторов, возникло вокруг слова «гей» — и в чем можно усмотреть ошибку римского понтифика, так это в том, что он взялся вообще это слово использовать. Дело в том, что «гей» — это идеологический термин, умышленно и сознательно сконструированный с тем, чтобы сбивать с толку и запутывать. Оно может означать, по крайне мере, четыре разных понятия. 1)Человек, обладающий «врожденной и неизменной сексуальной ориентацией». Надо сказать, что сам тезис о существовании такой врожденной и неизменной ориентации не только не нашел подтверждений за десятилетия исследований, но и столкнулся с большим массивом явно противоречащих ему данных. «Ориентация», то есть предпочтение партнеров своего или чужого пола оказалась вещью довольно нестабильной, гибкой и текучей, и уж точно не определяемой генетически. 2)Человек, испытывающий гомосексуальные искушения 3)человек, совершающий гомосексуальные акты 4)человек, исповедующий определенную идеологию, в рамках которой, например, гомосексуальное сожительство равночестно браку.

Папа, очевидно, употребил термин «гей» в смысле 2), «человек испытывающий гомосексуальные искушения». Папа сказал, что такие люди «должны быть интегрированы в общество и не подвергаться маргинализации».

Таким образом, Папа просто подтвердил традиционные взгляды Церкви. Искушение как таковое, в том числе, гомосексуальное, еще не является грехом. Человек, который испытает такое искушение, точно также не является мужеложником, как человек, испытывающий гетеросексуальные искушения не является блудником. Такой человек нуждается в поддержке. Человек, впавший в гомосексуальный блуд, согрешает, и нуждается в том же самом, что и человек, впавший в любой другой блуд — он должен признать свой грех грехом, покаяться, принять прощение, и приложить усилия к тому, чтобы так больше не делать. Человек, который исповедует гей-идеологию, в частности, полагающий гомосексуальное сожительство равночестным браку, пребывает вне Церкви, пока не пересмотрит свои взгляды. Виновным (и нуждающимся в прощении) человека делает не искушение, а произволение на грех, а чуждым Церкви — исповедание взглядов, несовместимых с ее верой. Целибатный «гей» — это как неблудящий блудник или непьющий пьяница. Разумеется, к нему не может быть никаких претензий.

Кампания либеральной прессы «ура, мы ломим, гнется Папа» — проявление той подмены понятий, на которой, главным образом, и строится гей-риторика. Когда слово «гей» имеет, по крайне мере, четыре разных значения, фразу, которая содержит какие-то утверждения относительно «гея» в смысле 2) легко перетолковать так, чтобы она относилась к «геям» в значениях 1) 3) и 4). Поэтому таких слов как «гей», или «личность гея», лучше не употреблять. Как сказал чрезвычайно далекий от благочестия, зато опытный в разврате американский Писатель Гор Видал, «Не бывает гомо- или гетеросексульных личностей. Бывают гомо- или гетеросексульные акты.. Большинство людей являют смесь импульсов, если не практик»

pravmir.ru

http://www.mirvboge.ru/2013/08/chto-na- ... k-o-geyax/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:39 pm 
Максим Алтайский писал(а):
Пробовали читать дальше по теме? Папа сам по себе ничего плохого не сказал, грехи не обелял, и в общем высказал позицию, схожую с позицией Патриарха Кирилла

Нет, было сказано о "твёрдой позиции". В чём эта "твёрдая позиция" заключается? Папа вещает то, что хотят услышать его консервативные адепты (так поступает и любой другой политик), т.е. чтобы электорат не разбежался. Болтовнёй на публику всё и заканчивается.

И не надо с Патриархом Кириллом сравнивать. Слишком разные результаты: где папы -- там и толерантность, где патриархи -- там и разные "максимы" злятся на "гомофобные законы".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:40 pm 
Максим Алтайский писал(а):
В непризнании содомии как нормы, в непризнании содомских "браков" и усыновлении ими детей

Ну, например, коллега-земляк Фёдор тоже говорит, что не признаёт. Где орден за заслуги для Фёдора? Чем ваш папа лучше?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
алтайский.или ты тупица.или не читаешь вообще то ,что пишешь.перечитай интервью в стар посте.там папа ссылается на то интервью,которое давал раньше.о котором говорил Кураев.
в первом интервью-ни слова нет о бабах в церкви.во втором-написано,что он будет думать ,как их встроить (читай-сделать священниками)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 2:52 am
Сообщения: 586
Вильчинский Александр писал(а):
И не надо с Патриархом Кириллом сравнивать. Слишком разные результаты: где папы -- там и толерантность, где патриархи -- там и разные "максимы" злятся на "гомофобные законы".

Уж не хотите ли вы сказать, что политика в том числе в этом секторе определяется не политической властью, а церковной?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:44 pm 
Я "хочу сказать" то, что и сказал.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Почему вам все время нужно повторять, вы ее понимаете с первого раза? Что с клеветами, что с "твердой позицией".

Паки и паки, твердая позиция заключается в непризнании содомскоготгреха греха нормой, противостоянии усыновлению ими детей и регистрации их "браков".

Ваша интерпритация может быть какой угодно. Про "электорат" это вообще как у Невзорова, он то де самое говорил, можете погуглить. Сие только ваши личные проблемы.

С позицией патриарха сравнение более чем корректное, поелику Кирилл говорил то де самое примерно, и реакция со стороны "особо духовитых" была та же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Вильчинский Александр писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
В непризнании содомии как нормы, в непризнании содомских "браков" и усыновлении ими детей

Ну, например, коллега-земляк Фёдор тоже говорит, что не признаёт. Где орден за заслуги для Фёдора? Чем ваш папа лучше?

Честь ему и хвала. От меня лично))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:49 pm 
Максим Алтайский писал(а):
Почему вам все время нужно повторять, вы ее понимаете с первого раза? Что с клеветами, что с "твердой позицией".

Паки и паки, твердая позиция заключается в непризнании содомскоготгреха греха нормой, противостоянии усыновлению ими детей и регистрации их "браков".

Ваша интерпритация может быть какой угодно. Про "электорат" это вообще как у Невзорова, он то де самое говорил, можете погуглить. Сие только ваши личные проблемы.

С позицией патриарха сравнение более чем корректное, поелику Кирилл говорил то де самое примерно, и реакция со стороны "особо духовитых" была та же.

1) Я ложь не понимаю ни с первого, ни с десятого раза. Неподтверждённые слова о "твёрдой позиции" без малейших дел -- это 100% ложь.

2) В чём заключается "противостояние усыновлению ими детей"? Конкретно.

3) П.К. говорит помимо реальных дел, и результаты есть. А еретик и жулик папа римский только говорит, и в лучшем случае ничего не делает. Понятна разница?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 259


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }