Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июл 24, 2025 3:08 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 2:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Вячеслав Кургин писал(а):
странный вопрос. какие могут быть равные права и обязанности когда большинство людей держат за неблагородное быдло,которое не имеет права возглавлять государство? о чем речь?

Вы, считаете, что управлять государством может каждый? И не "быдло", а каждый должен знать свое место, так и сейчас происходит, и всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 4:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Королёв писал(а):
1. При чем здесь карнавалы? Однакож в Японии монархия, с истиным почитанием Императора, хотя конечно власть у него урезана на нет.
2. Ни разу не был, не могу судить. Но думаю, что муслимская страна мне не понравится.

Монархия в любом случае выглядит привлекательнее, нежели выборность власти. Уж лучше пусть будет властилин по праву крови, нежели каждый раз выбирать дерьмо всякое.

1. Японское почитание монарха основано на синтоистском язычестве согласно которому их императоры это потомки "богини" Аматерасу. Какой аналог подобной языческой хрени вы предлагаете современным образованным русским и пр. европейцам?
2. Муслимские монархи во первых считают себя потомками пророка Мухаммеда, а во вторых их монархия обозначает, что данная территория это частная собственность правящего монархического клана.
3. Что такое "право крови"? Всякое "право" есть проявление и описание некой реально действующей силы. Какую силу имеет некая "кровь"? И кто заставляет выбирать "дерьмо"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 4:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Королёв писал(а):
Равенство любое невозможно, это утопия. Ну, а если касаться гражданских прав и обязанностей, то почему, по вашему мнению, это невозможно при Монархии?

1. Да, равенство не возможно. Однако важно по каким критериям определят "неравенство" или разницу способностей и возможностей.
2. Смотря каких "гражданских прав". Некий человек родившийся в рабоче-крестьянской семье изначально имеет меньше гражданских прав чем человек родившийся в монархическом клане.
3. Чем вы можете обосновать право на власть монархического клана?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 4:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Королёв писал(а):
Вы, считаете, что управлять государством может каждый? И не "быдло", а каждый должен знать свое место, так и сейчас происходит, и всегда.

В традиционных наследственных монархиях как раз реализуется этот принцип "управлять государством может каждый" при том, что этот "каждый" родился в правящем клане невзирая на личные качества этого "наследника".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 8:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вячеслав Кургин писал(а):
Алексий писал(а):
Алексий писал(а):
И то еще спрошу. Какая разница, является ли человек формально собственником чего-либо, или не является, если он фактически единоначальствует этим и имеет множество возможностей использовать это положение в личных целях?

И на это тоже ответа нет.

на дикий вопрос вроде "а в чем разница между грузином и магазином?", как это не удивительно, я все таки написал ответ, просто внимательно(и вдумчиво) читать надо.

еще раз: маловажно что там было формально, формально при олигархате люди тоже олигархам не принадлежат, а фактически они батрачат на олигархов с усилием крепостных. Потому что если у обычного человека доход 100, а у олигарха или помещика доход 100,000,000, то обычный человек обязательно будет рабом олигарху или помещику. ничего подобного не было в советском союзе,даже в самые забюрократизированные его годы. использования положения в служебных целях конечно было,но все познается в сравнениях. разница тут огромна, разные затаривания в спецмагазинчиках не идут ни в какое сравнение с тем,как пировали помещики в своих дворцах, и как олигархи сейчас пируют,тратят миллионы и миллиарды на роскошь

Вам сколько лет ? Вы или не жили в советсвое время, или были одним из советских барей.
С олигархами да, сравнения нет. Но вот с князьями сравнение не в пользу князей, в смысле уровня пирования, к тому же в отличии от князей советские руководители пировали за государственный счет.
Что касается простых помещиков, то они жили в простых, хоть и по тем временам больших, домах, а вовсе не в дворцах. И эти дома в сравнение не шли с дачами директоров крупных заводов времен Брежнева. И помещики ездили на своих бричках, а а советские баре на казенных черных волгах (отнюдь не только по деловым делам они на них ездили).

Но вот вы все отвечаете только в отношении разницы в материальном благосостоянии (и то на основе коммунистических баек). И почему-то не слышити других аргументов вопросов к вам. Придется их повторить, так как страница перелистнулась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 8:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
1.
Алексий писал(а):
1. Если это в смысле крепостного права, то во-первых, крепостное право вовсе не обязательный атрибут монархии, во-вторых, первоначально крепостное право означало только прикрепление к конкретному местопроживанию (типа прописки) и закрепляло определенную трудовую повинность. Это только при Екатерине второй стали продавать крестьян (она это узаконила). Однако же, если вы не в курсе (образования не достаточное), то объясню вам, что вообще-то долгое время только председатель колхоза мог разрешить колхознику куда-нибудь уехать (изменить место жительства и трудовую повинность). Ну попробуйте обосновать, чем это отличается от первоначального крепостного права.

Ответ на выделенное будет ?
Остальное же, насчет разницы в достатках, полная чушь. В тот период советской власти, когда было фактически то же крепостное право (невозможность выезда и изменения местожительства без разрешения председателя колхоза), большинство крестьян имели гораздо меньший достаток, чем при Царе. Потому неудивительно, что и новые баре имели достаток меньший, чем царские баре. Что же касательно комиссаров, то председателей колхозов ставили из своих.
2. Что, что? Областной первый секретарь по уму должность занимал?
Ну да, ум конечно надо иметь, чтобы ходить по головам, вырываясь из грязи в князи, вовремя услужить начальству, чтобы выше продвинули, найти выгодных для себя покровителей и главарей партийно-хозяйственных кланов (борьба между которыми на протяжении всей советской власти была беспощадной). И пировали партийные руководители за государственный счет в исторических местах, или в новопостроенных палатах (государственных конечно) так, что даже князья позавидовали бы. Только вот такое направление ума никак не коррелирует со способностью эффективно управлять вверенной территорией.
3. Ну что же здесь непонятного? Мечтать о равенстве ничуть не лучше, чем мечтать ходить по воздуху.
4. А вот это интересно. Понимаете, близнецы - явление не слишком частое. В большинстве же случаев братья бывают старшие и младшие, с соответствующим различием прав и обязанностей. Так что, если есть братство, то нет равенства, и наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 8:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
И еще вопрос Вячеславу Кургину.
Вы какой коммунист, троцкист-ленинец, или сталинист ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 9:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 12:26 pm
Сообщения: 467
Алексий писал(а):
Вам сколько лет ? Вы или не жили в советсвое время, или были одним из советских барей.
С олигархами да, сравнения нет. Но вот с князьями сравнение не в пользу князей, в смысле уровня пирования, к тому же в отличии от князей советские руководители пировали за государственный счет.
Что касается простых помещиков, то они жили в простых, хоть и по тем временам больших, домах, а вовсе не в дворцах. И эти дома в сравнение не шли с дачами директоров крупных заводов времен Брежнева. И помещики ездили на своих бричках, а а советские баре на казенных черных волгах (отнюдь не только по деловым делам они на них ездили).

Но вот вы все отвечаете только в отношении разницы в материальном благосостоянии (и то на основе коммунистических баек). И почему-то не слышити других аргументов вопросов к вам. Придется их повторить, так как страница перелистнулась.

вы берете правду, и выворачиваете ее наизнанку

конечно,князю незачем пировать за государственный счет, если он сам себе государство и абсолютно законными методами живет за счет множества людей,как и олигарх. в советском союзе чиновникам полагалась лишь служебное имущество и зарплата. все! никакой земли,никаких фабрик, никаких банков, никто лично не имел,поэтому не мог даже мечтать о том достатке, который был у всяких помещиков, богатых дворян и капиталистов из российской империи. весь блат советского чиновника мог заключатся в галстуке из ФРГ и одеколона из Парижа, сопоставлять это с обладанием дворцами, латифундиями и банковскими счетами на миллионы попросту даже неприлично


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 9:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 12:26 pm
Сообщения: 467
Алексий писал(а):
И еще вопрос Вячеславу Кургину.
Вы какой коммунист, троцкист-ленинец, или сталинист ?

а я нигде и не говорил,что я коммунист


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 11:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вячеслав Кургин писал(а):
Алексий писал(а):
Вам сколько лет ? Вы или не жили в советсвое время, или были одним из советских барей.
С олигархами да, сравнения нет. Но вот с князьями сравнение не в пользу князей, в смысле уровня пирования, к тому же в отличии от князей советские руководители пировали за государственный счет.
Что касается простых помещиков, то они жили в простых, хоть и по тем временам больших, домах, а вовсе не в дворцах. И эти дома в сравнение не шли с дачами директоров крупных заводов времен Брежнева. И помещики ездили на своих бричках, а а советские баре на казенных черных волгах (отнюдь не только по деловым делам они на них ездили).

Но вот вы все отвечаете только в отношении разницы в материальном благосостоянии (и то на основе коммунистических баек). И почему-то не слышити других аргументов вопросов к вам. Придется их повторить, так как страница перелистнулась.

вы берете правду, и выворачиваете ее наизнанку

1. конечно,князю незачем пировать за государственный счет, если он сам себе государство и абсолютно законными методами живет за счет множества людей,как и олигарх.
2. в советском союзе чиновникам полагалась лишь служебное имущество и зарплата. все! никакой земли,никаких фабрик, никаких банков, никто лично не имел,поэтому не мог даже мечтать о том достатке, который был у всяких помещиков, богатых дворян и капиталистов из российской империи. весь блат советского чиновника мог заключатся в галстуке из ФРГ и одеколона из Парижа, сопоставлять это с обладанием дворцами, латифундиями и банковскими счетами на миллионы попросту даже неприлично

1. Да, он частичный совладелец Государя, потому ему объективно не нужно ходить по головам, не нужно стараться как можно больше наворовать (пока не сняли), он заинтересован в процветании государства, именно как его сохозяин.
А советский руководитель временьщик, он обязательно стремился выше и выше, чтобы упрочить свое положение, чтобы как можно более не ему приказывали вышестоящие, а он бы приказывал, не ему ограничивали вышестоящие, сколько можно воровать, а он бы ограничивал нижестоящим. Положение его всегда непрочное. Сегодня он уничтожил конкурентов, доказав, что они враги народа, завтра также могут обойтись с ним (термин "враг народа" исчез в "оттепель", но явление осталось, приобретя другие формы), потому ему надо сейчас, пока он при делах, наворовать как можно больше. Именно так было, а не иначе.
2. Рассказываайте это вашей бабушке. Я жил в то время и знаю что говорю. Да, по закону у них всего лишь раз в пять больше зарплата, чем у рабочего. Но им все доступно за государственный счет, чем выше по табелю о рангах, тем более доступно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 20, 2014 11:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 12:26 pm
Сообщения: 467
а зачем взбираться по головам рабочих и крестьян, если стоишь на них уже с самого рождения, если папа все по родовому блату даст? И действительно незачем. Помещики, дворяне и получившие наследство буржуа РИ карабкались по головам разве что друг друга всякими "внезапными апоплексическими приступами" от удара табакеркой по голове, и подобными радостями жизни "благородных" господ

раз вы долгожитель,а я школу только окончил,то уж расскажите пожалуйста что именно так уж сильно "воровала" советская номенклатура, если не было ни частных заводов, которые можно прикупить на наворованное,ни частных банков куда наворованное можно сложить. Закапывала в огороде сотнями японские магнитолы полученные по блату? Или советский чиновник от вороватости имел бездонный желудок, в спецбуфете умудрялся кушать в объеме пятисот рабочих? Или что воровали, куда наворованное девали? Конкретно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 12:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Бывало по всякому.
Были, которые воровали и на прямую (причем тут частные заводы), вкладывалось в драгоценности, в валюту, в дачи с самой лучшей отделкой. Другие просто, например, тратили огромные государственные деньги по видом каких-либо обоснованных мероприятий на дорогостоящие пикники, например, в митрополичьих палатах в Ростове (был скандал на эту тему, который быстро замяли), под видом деловых поездок катались по дорогостоящим заграничым турне за казенный счет.
Строили дворцы (за казенный счет), например для размещения комитета областной партийной организации, в которых конечно первый секретарь чувствовал себя хозяином.
Вот полюбуйтесь.
Изображение
У многих ли князей или графов были такие дворцы ?
Причем, ради строительства этого здания был уничтожен исторический квартал в центре Ярославля.


Но вы никак не можете понять, что дело то не в этом.
Дело в том, что за все эти возможности советским руководителям надо было постоянно бороться, (иначе скинут представители других кланов). Именно это занимало всю их энергию, а вовсе не развитие вверенных им регионов или предприятий.
Да и вот, дворец то этот партийному руководителю по наследству не передать, как и свое положение в обществе, потому приходилось именно воровать то, что можно передать по наследству.

Для меня важно не то, есть ли или нет ли равенство, а то, насколько правильно и эффективно, вышестоящие руководят своими подопечными и заботятся о них.
Объективно у элиты в Православном Самодержавном государстве стимулов для этого гораздо больше, чем хоть у советских, хоть у демократических руководителей.
Но есть и иное измерение, и оно главное, только Православное Самодержавие, как форма государственной власти, угодно Богу.

А неравенство всегда было и будет, уже хотя бы потому, что никакое общество не может обойтись без единоначальных руководителей на иерархии уровней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 2:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Насчет частных предприятий и как можно было воровать (и крышевать воровство за взятки), вот здесь можно ознакомиться.
http://corruption.rsuh.ru/magazine/4-1/n4-03.shtml
http://www.istpravda.ru/digest/5053/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 4:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Можно еще вспомнить и свадьбу в Эрмитаже, и хлопковое дело...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 21, 2014 4:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
1. При чем здесь карнавалы? Однакож в Японии монархия, с истиным почитанием Императора, хотя конечно власть у него урезана на нет.
2. Ни разу не был, не могу судить. Но думаю, что муслимская страна мне не понравится.

Монархия в любом случае выглядит привлекательнее, нежели выборность власти. Уж лучше пусть будет властилин по праву крови, нежели каждый раз выбирать дерьмо всякое.

1. Японское почитание монарха основано на синтоистском язычестве согласно которому их императоры это потомки "богини" Аматерасу. Какой аналог подобной языческой хрени вы предлагаете современным образованным русским и пр. европейцам?
2. Муслимские монархи во первых считают себя потомками пророка Мухаммеда, а во вторых их монархия обозначает, что данная территория это частная собственность правящего монархического клана.
3. Что такое "право крови"? Всякое "право" есть проявление и описание некой реально действующей силы. Какую силу имеет некая "кровь"? И кто заставляет выбирать "дерьмо"?

1. Помилуйте Алексей, зачем же нам аналог? У нас своя достаточно древняя история Монархии, и далеко не самая худшая.
2. Про них и разговаривать не хочется.
3. Вы же прекрасно понимаете, о чем я. Вы гражданин России по праву крови, так ведь? Почему не быть Монархом по праву крови?
4. Как кто? Современная демократия конечно же, в ее условиях другого не предлагается, есть возможность выбора только между сортами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 264


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }