Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 15, 2025 2:37 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Алексий писал(а):
Господа, осторожнее с ним. Он хочет спровоцировать нас на неправильное выражение наших догматов.
Бог - действительно Едино Существо в трех Лицах (в смысле Личностей).

Алексей, нас не запутать, потому что с нами Бог.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
По поводу личности и общества.
Конечно, общество может состоять только из личностей, но личность может существовать и без общества.
С того момента, как человек зачат - он уже и личность.
А в марксизме еще и по-хлесче заявки есть: "человек - это совокупность общественных отношений".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Цельс писал(а):
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Вы не правильно рассуждаете. Вы путаете причину и следствие. Причина личности - это свойства личности, которые проявляются как следствие к кому-либо. Бог всегда обладал свойствами Личности, даже в Самом Себе, т.к. Он есть Святая Троица: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой.

Бог не мог обладать свойством личности, т.к. это противоречит логике. Или же придётся признать, что Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой это три разных личности, а не единый бог.

Мы верим так как учит нас Святая Церковь и Святые Отцы. Вера не поддается логике, т.к. она выше логики. Логика это продукт человеческих мыслей, а мы верим Богу и Его откровению о Себе, которое дано нам в Святом Писании. Как муравей не может познать даже лес в котором существует, так и человеческая логика не может даже приблеженно познать Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Алексий писал(а):
Конечно, общество может состоять только из личностей, но личность может существовать и без общества.
С того момента, как человек зачат - он уже и личность.

Совершенно верно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 2:55 pm
Сообщения: 26
Алексий писал(а):
Конечно, общество может состоять только из личностей, но личность может существовать и без общества.

Существовать вне общества может. Но появиться личность может только в обществе, в окружении себе подобных.

Цитата:
С того момента, как человек зачат - он уже и личность.

Вы сами понимаете, какую глупость написали? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 2:55 pm
Сообщения: 26
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Мы верим так как учит нас Святая Церковь и Святые Отцы. Вера не поддается логике, т.к. она выше логики. Логика это продукт человеческих мыслей, а мы верим Богу и Его откровению о Себе, которое дано нам в Святом Писании. Как муравей не может познать даже лес в котором существует, так и человеческая логика не может даже приблеженно познать Бога.

А Вы не задумывались, почему вера нелогична?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Да это Цельсу загадил мозги вассерман,ссылку на которого он тут приводил.
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Как муравей не может познать даже лес в котором существует, так и человеческая логика не может даже приблеженно познать Бога.
Истинно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Цельс писал(а):
Бог не мог обладать свойством личности, т.к. это противоречит логике. Или же придётся признать, что Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой это три разных личности, а не единый бог.

Еще раз перечитайте начало темы и мои посты.
Повторяю. Бог един по Своей сущности и Ипостасно (Личностно) проявляется в Своем бытие как Бог Отец, Бог Сын,Бог Дух Святой.

Перечитайте пример с огнем (пламя, свет, тепло).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Цельс писал(а):
Вы сами понимаете, какую глупость написали?

Нет, не понимаю. Вот и в молодости, когда еще не был верующим, никак не мог понять этот дебилизм Маркса, насчет того, что человек - совокупность общественных отношений. И никто из марксиствующих преподов не смог мне ничего разумного в пояснении этого сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 2:55 pm
Сообщения: 26
Алексий писал(а):
Нет, не понимаю. Вот и в молодости, когда еще не был верующим, никак не мог понять этот дебилизм Маркса, насчет того, что человек - совокупность общественных отношений. И никто из марксиствующих преподов не смог мне ничего разумного в пояснении этого сказать.

Где Вы в моих постах увидели марксизм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Цельс писал(а):
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Мы верим так как учит нас Святая Церковь и Святые Отцы. Вера не поддается логике, т.к. она выше логики. Логика это продукт человеческих мыслей, а мы верим Богу и Его откровению о Себе, которое дано нам в Святом Писании. Как муравей не может познать даже лес в котором существует, так и человеческая логика не может даже приблеженно познать Бога.

А Вы не задумывались, почему вера нелогична?

Верить значит быть уверенным в существовании того, что находится за пределами знаний. Логика же основана на знаниях. Поэтому вера не подвержена логике.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 2:55 pm
Сообщения: 26
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Цельс писал(а):
Бог не мог обладать свойством личности, т.к. это противоречит логике. Или же придётся признать, что Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой это три разных личности, а не единый бог.

Еще раз перечитайте начало темы и мои посты.
Повторяю. Бог един по Своей сущности и Ипостасно (Личностно) проявляется в Своем бытие как Бог Отец, Бог Сын,Бог Дух Святой.

Перечитайте пример с огнем (пламя, свет, тепло).

Перечитал. Но опять же с логикой это никак не сходится. А мы живём в материальном мире, т.е. в мире логики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Цельс писал(а):
Где Вы в моих постах увидели марксизм?

Определять личность через общество - это именно марксизм.
У домарксовых материалистов такого не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 12, 2009 11:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 2:55 pm
Сообщения: 26
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Верить значит быть уверенным в существовании того, что находится за пределами знаний. Логика же основана на знаниях. Поэтому вера не подвержена логике.

В таком случае может ставиться вопрос о целесообразности веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 13, 2009 12:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 3:00 am
Сообщения: 1480
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Николай Васильев писал(а):
Да это Цельсу загадил мозги вассерман,ссылку на которого он тут приводил.
Вячеслав Владимирович А. писал(а):
Как муравей не может познать даже лес в котором существует, так и человеческая логика не может даже приблеженно познать Бога.
Истинно так.

Энциклопедические знания не являются следствием ума, а являются следствием хорошей памяти. Ум же это мыслительная способность, которая предполагает на основе рассуждений делать правильные выводы, а не тупо изымать из головы находящиеся в памяти факты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 278


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }