Уважаемая Ксения! Вы меня простите великодушно но вы противоречите сами себе. Поясню, ваши слова :

1.Полезные бизнесмены - это производители (неважно, товаров или услуг). Даже небольшой цех по пошиву детских трусов приносит стране и гражданам граздо больше пользы, чем ООО "Купи-продай".

и тут же про купцов

1. Бывают всякие, но наибольшее количество - паразиты и жулики.

1. А чем плоха обшественная польза? И чем плохо, что это любили "товарищи"?

Все упирается в ту же логистику- одно дело(что для завода, что для оптовика) когда имеешь дело, грубо говоря, с тысячью клиентов и совсем другое- десять тысяч…

Речь, очевидно, шла о конторках, которые с одного склада перепродают товар на другой, получают прибыль за счёт удорожания товаров для конечного потребителя, пользуются коррупционными связями. Таких полно в крупных городах.

В случае с теми кто разворовали недра и прочее , то что по-моему мнению должно быть под контролем государства и никак не быть в частной собственности абсолютно согласен , жуликов там даже 100 процентов. А вот среди среднего и мелкого бизнеса соотношение скорее 50/50 .



Александр Робертович , в общественной пользе нет ничего плохого , но только "товарищи" понимали под ней пользу прежде всего для себя. Я извинияюсь , но к "товарищам" у меня стойкая неприязнь.

1. Тут вопрос спорный, статистики нет.

наибольшее количество - паразиты и жулики.

2. Скажите, какую пользу "товарищи" получали для себя? Зачем Вы повторяете байки радио "Свобода"?

Вы знаете, что дети членов Политбюро воевали на фронтах? Можете сейчас представить себе такое?

Цитата:
Все упирается в ту же логистику- одно дело(что для завода, что для оптовика) когда имеешь дело, грубо говоря, с тысячью клиентов и совсем другое- десять тысяч…


В том то и дело что крупный оптовик вполне может позволить себе логистический отдел или даже департамент , а мелкий предприниматель нет.

С точки зрения небольшого магазина, удобнее всего работать с небольшими мелкооптовыми фирмами. Потому что если взять то же мыло, то средний ассортимент составляет минимум 10-15 видов, с завода его отпускают в коробках по 100шт, соответственно на месяц(условно) мне нужно 15 коробок. Покупать сразу- мне не выгодно, потому что тем самым я замораживаю на месяц определенную сумму. Мне выгодней покупать у мелких оптовиков два-три раза в неделю по 10 кусков разного вида(в зависимости от продаж) Таких как я и Ефимов, только по Москве-десятки тысяч, вот и прикиньте, сможет ли один-два крупных оптовика, нас всех вовремя обслужить!? Нет! Поэтому, без мелкооптовых, маленьких фирм не обойтись.

Это если производителя и покупателя уcтраивают условия , на которых оба готовы работать.
Ну вот пример: есть некий поселок в сибири , в месяц им нужно , ну пусть 100 куской мыла. В этом поселке есть магазин , владелец которого ну пусть будет Ефим. Ефим звонит на завод и говорит мне нужно 100 кусков мыла в месяц, ему говорят : хорошо , в Москве отпускная цена мыла 5 рублей ,доставка до крупного райцентра 15 рублей транспортной компанией , стоимость этого мыла для Ефима составит 20 рублей плюс его транспортные расходы чтобы доехать до райцентра пусть будет еще 2 рубля итого 22 рубля - себистоимость мыла для Ефима, чтобы ему было на что кушать он должен продавать в своем поселке его минимум по 25 рублей.
В Москве есть крупная оптовая компания которая закупает мыло у того же завода по 5 рублей , в сибирском регионе у нее пусть 20 клиентов , компания имеет договор с транспортной компанией которая так как оптовик регулярно пользуется его услугами готова перевозить мыло по 5 рублей за кусок , итого себистоимость мыла 10 рублей , плюс оптовик накручивает 5 рублей свою моржу, итого Ефиму они готовы продать мыло по 15 рублей с доставкой до того же райцентра , теже 2 рубля транспортные расходы , получается для Ефима себистоимость мыла 17 рублей и он может выставить его в продажу в своем поселке по 20 рублей.
Итого до покупателя мыло доходит по 20, а не по 25 рублей , и называть фирму оптовика паразитом......


А те фирмы прокладки про которые вы писали кризис успешно выпилил

все ваши отвлечееные примеры из учебников к практике не bv.n никакого отношения.

Закупочная цена у хозяйств 8 рублей за литр.
цепь посредников вздувает цену до 25-35 рублей за литр.
почитайте во сколько раз .
1) сколько процентов остается никому не нужным паразитам. Чем это удовлетворяет потебителя??
2) в состоянии ли производитель покупать свое же молоко по такой цене??
3) не кажется ли вам это бредом?

далее. Городские власти препятствуют продаже молока от производителя (под надуманным прдлогами, типа гигиены и пр.) для того что бы толпы посредников не теряли свои прибыли.
почему чиновники, существующие на деньги горожан, действуют против их интересов.

Мои примеры с некоторым приближением из жизни , естественно я не указал взятки чиновникам , дополнительные издержки , ну например дать денег водителю чтобы он сунул в транспортной компании и разгрузился без очереди и за день сделал не одну а пять точек и.т.д.



Ну поехали по пунктам
1. Никто не мешает потребителю съездить в хозяйство и купить самому если его не удовлетворяет цена , давайте посчитаем во сколько обойдется литр молока конечному потребителю если например он купит 10 литров молока например в Сергиев -Посаде. Пусть человек живет в Москве рядом со станцией электрички , метро не учитывем , билет в один конец стоит как мне сказали не меньше 120 рублей , итого туда обратно 240 рублей плюс 10 литров молока по 8 рублей , на круг получаем что литр обойдется 24 + 8 =32 рубля и потеряно по крайней мере полдня ...
Или купить пусть по 35 рублей но около дома потратив 10 минут .....
Не слишком много достается посредникам однако
Бредом не кажется .

Кстати насчет властей и чиновников абсолютно с вами согласен, вот они НАСТОЯЩИЕ ПАРАЗИТЫ , а не предприниматели .

вы согласны с тем, что следует отграничить общую торговую накрутку?

Я согласен с тем чтобы была здоровая конкуренция. Я согласен с тем что на продукты первой необходимости цены должно регулировать государство и местные власти , но не жестко , а чтобы была определенная вилка или если хотите пространство для маневра , допустим молоко не дороже 18 руб за литр.

я предлагаю гораздо мягче чем Вы - ограничить конечную торговую надбавку в процентном отношении к закупочной цене (в очень разумных пределах). уже не знаю как это называется экономически.
а в этом пределе хоть два посредника, хоть 20 - воля их, только если 2 посредника, то они получат по 50% этой суммы, а если целая цепочка, то то 5%.
посредники отсеются как балласт. будут довольны и производители и потребители

я думаю - молоко и 18 рублей это жутко дорого. если производители готовы были продавать его дешевле. а им самим (крестьянам) по розничной цене и вовсе не купить. они зарабатывают исходя из 8 рублей... и получают 2-3 тысячи в месяц.

Да нельзя В ПРИНЦИПЕ- ограничивать процент для продавцов, исходя из некой «закупочной» ценой у производителя!!!! Даже в одном регионе, эта самая закупочная цена, может отличатся в РАЗЫ! Почему!? Обьясняю- если брать то же молоко, то продажная цена производителя, складывается из множества факторов- один из основных- это количество коров, которые дают это самое молоко(плюс конечно как их содержат, кормят и проч. и про.) Но_ чем больше коров, тем больше молока, соответственно, себестоимость одного литра, уменьшается. В теории, а на практике, все зависит от того, насколько хозяин коров, утряс отношения с местными властями… Так что не продавцы виноваты, а СИСТЕМА взаимоотношений, власть-народ…

Вот мы и вернулись к нашим коровам . Ограничить процент по -моему вполне реально , НО с определенными оговорками. Понятно что если это не будет выгодно коммерсу , он просто не будет заниматься молоком и оно тупо скиснет в каком-нибудь колхозе , хотя бы потому что у колхоза например нет возможности возить свою продукцию в город. Но если установить некую вилку при которой верхний предел будет позволять поиметь нормальную моржу для предпринимателя , то люди будут этим заниматься . А дальше конкуренция : кто сумеет дешевле перевезти , сократить издержки и.т.д.

Насчет властей согласен , на самом деле беда российского бизнеса именно в том , власти не дают работать , ибо чиновники хотят не хрена не делать и при этом иметь бабки.