Я искренне не понимаю,какой смысл принимать чьё-то убеждение на веру.Зачем тогда Бог дал Вам разум?Чтобы Вы в одном случае пользовались им,а в другом отключали его?

Я не принимаю чье то убеждение. Я принимаю учение Церкви. И основываю свою Веру на словах Христа - "Созижду Церковь мою..." Осталось только опрелделить что есть Церковь. Для меня это Вселенская Православная.

Интересно. Как это быть в прошлой жизне баобабом?

А можете конкретно ответить на чём основана Ваша Вера?

Вот, блин, ну знал же, дурная голова, что за этим последует нечто похожее, нет же, дернул меня черт за язык......... Дорогой тов. Яков! Ну я же с самого начала написал, что именно косвенно указывают на реинкарнацию, понимаете? И все же мне ничего не остается, как только пуститься в объяснения, лишь бы тема для меня не превратилась в подобие "доброй беседы" Робертовича с Фотиной о проекте закона о реституции и потомках дворян. Итак, начнем по порядку: 1И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить все, но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них.Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (Мф. 17:10—13) Здесь совершенно очевидно говорится о воплощении Илии, то есть Христос говорит, что он пришел, а его не узнали, так как пришел он не в теле Илии, а как Иоанн Креститель! То есть для Вас - это никак не похоже на реинкарнацию души? Был в теле Илии, а затем родился от женщины в другом теле как Иоанн Предтеча..... А я говорю Вам, что это можно расценить как ссылку на реинкарнацию. Или возможность такая для некоторых. 2 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти (Мф.11:14) Тоже самое и здесь. Сказано в ВЗ - что прежде должен придти Илия, Христос сказал, что он уже пришел.... И тут можно попасть в просак, между прочим. Вот жиды бы сказали так: Должен придти Илия, он и прийдет в своем теле в каком вознесся, он прийдет и подготовит все к приходу машиаха, тем самым давая понять. что Исус из Назарета - не есть Мессия! Мы же, верим Христу! Значит и принимаем Иоанна Крестителя за Илиию. Или нет??? 3 За кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?, они отвечают: Одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию или за одного из пророков (Мф. 16:13-14) Это можно и не комментировать...... 4 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви'! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии. (Ин 9:1-38) А как Вам это? То есть здесь ученики говорят о возможности согрешить человека до своего рождения на земле... И как такое возможно, если по учению Церкви душа зарождается одновременно с телом? Или она существует до рождения телесного? Если нет, то когда же успела согрешить?

На Вере. Она основана на моем личном доверии учению Православной Церкви и личном духовном опыте. Исключительно на этом.

В том-то и дело.

1. Доверие должно быть на чём-то основано,иначе это глупо,ИМХО.
2. А можете раскрыть понятие "личный духовный опыт"?

Пример не очень удачный, и вот почему. Помните, на годе Фавор Иисусу в присутствии двух учеников явились Моисей и Илия? Петр еще сказал Иисусу: "Сделаем тут три кущи - одну Тебе, одну Моисею, одну Илии". Совершенно очевидно, что они видели именно Илию, а не Иоанна Крестителя (не могли же они перепутать, в самом-то деле!), о чем и свидетельствуют в Евангелии.

Кроме того, сам Иоанн Креститель говорит о том, что он послан "приготовить путь Господу".

1. Ну да. А ваше мироощущение на чем основано?
3. Личный духовный опыт это те эмоциональные и духовные ощущения, которые при соприкосновении человека с Церковью утверждают в нем истинность Веры. Это субъективный процесс, который необъясним как и любовь.

На тот момент Иоанн Креститель был уже мертв, не так ли? Вот и явился в образе Илии, так что все можно подогнать под что захотеть.

Доверие основано на том, что я считаю себя не умнее многих поколени Русских людей бывших Православными. А вот считать, что 2000 летний опыт Православия ничего не стоит это глупо. Без ИМХО.

1. Стараюсь основывать своё мироощущение на разуме.
3. А Вы не пробовали подвергать эти ощущения сомнению?

То есть получается, что Илия, которому суждено придти и приготовить все к пришествию Мессии еще не приходил? И Христос ошибался говоря, что пришел Илия, а его никто не узнал?

То есть получается, что Илия, которому суждено придти и приготовить все к пришествию Мессии еще не приходил? И Христос ошибался говоря, что пришел Илия, а его никто не узнал?

Попробуем разобрать другую фразу.



Это место лукаво притянуто за уши поклонниками реинкарнации. Вообще притянуть за уши можно что угодно: было бы желание. Если заглянуть на сайт "церкви" для геев и лесбиянок, вы увидите, как "христиане" нетрадиционной ориентации всерьез доказывают, что Евангелие не осуждает гомосексуализм, ловко оперируя цитатами из Писания (если хотите, я вас ссылочку найду, посмеетесь, хотя это совсем не смешно). То же самое и здесь.

Да и вообще... Любой здравомыслящий человек задумается: если реинкарнация существует, неужели бы Христос лукаво скрыл от людей сей архиважный факт?! Таким образом получается, что Спаситель, пришедший в мир искупить грешников своей крестной смертью, попросту нас обманул? Так, что ли, выходит?

Глупость ведь, сами видите!