Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 12, 2025 10:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 4:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
1.
Цитата:
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
..................................................
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
........................................
4 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
................................
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
...................................
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

2. Как-то не в состоянии я уловить мысль сего аргумента.

Произвольная нарезка и манипуляция цитатами

И в чем же произвол. Я привел Вильчинскому все то, что относится к сотворению живых организмов: растений, животных, человека, жены человека, которая конечно тоже человек, раз из ребра человека. И вот везде "по роду их", а не так, что один род из другого. Считаете, что есть где-то в Библии указания, что может один род из другого, ну тогда приведите их.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2014 4:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Мы же не про теоэволюцию говорим (по крацйней мере я), теоэволюция в любом случае не соответствует Священному Писанию, потому причем тут это.

а то что вообще необъяснимо (Быт. 2, 17) просто игнорируете

Об этом ?
Цитата:
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

В каком смысле необъяснимо ?
И какое это отношение имеет к вопросу об эволюции ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 2:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 1058
Откуда: Geonosis
Имхо на мой взгляд, если идти от обратного, то теория эволюции (любая) слишком выгодна т.н. "элитам". Очень хорошо под нее ложатся все иллюминатские идеи начиная от избранности (высшая ступень эволюции, избранные генеалогические линии, трансгуманизм) до массового геноцида (избавление от ненужных, выживание сильнейших)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 7:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
А по Христианской теории человек не высшее существо,созданное по образу и подобию самого Господа?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вс ноя 16, 2014 4:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Дуку писал(а):
Имхо на мой взгляд, если идти от обратного, то теория эволюции (любая) слишком выгодна т.н. "элитам". Очень хорошо под нее ложатся все иллюминатские идеи начиная от избранности (высшая ступень эволюции, избранные генеалогические линии, трансгуманизм) до массового геноцида (избавление от ненужных, выживание сильнейших)

Ну так Халецкий вот это и проповедует.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Пн ноя 17, 2014 1:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 1058
Откуда: Geonosis
Кирилл А.Ч. писал(а):
А по Христианской теории человек не высшее существо,созданное по образу и подобию самого Господа?
Высшее. Только иллюминаты именно уничтожением людей занимаются, деля их на категории. Землю они как раз призывают беречь путем сокращения населения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 7:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Дуку писал(а):
Имхо на мой взгляд, если идти от обратного, то теория эволюции (любая) слишком выгодна т.н. "элитам". Очень хорошо под нее ложатся все иллюминатские идеи начиная от избранности (высшая ступень эволюции, избранные генеалогические линии, трансгуманизм) до массового геноцида (избавление от ненужных, выживание сильнейших)

Ну так Халецкий вот это и проповедует.

Ложь. Особенно про "избранные генеалогические линии" :crazy: Это как раз всякие монархисты типа царебожнутых любят подобную хрень что бы оправдать власть правящих кланов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 7:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
В каком смысле необъяснимо ?
И какое это отношение имеет к вопросу об эволюции ?

И что Адам умер в тот день "в который вкусил от него (от дерева познания добра и зла)"?
Это имеет отношение к попыткам буквального понимания ветхозаветного рассказа о творении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 7:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Еще раз. Именно буквально, то есть седьмой день продолжается до сих пор и будет продолжаться до скончания века сего.
О шести днях я уже много раз отвечал. Читайте внимательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 7:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Дуку писал(а):
Имхо на мой взгляд, если идти от обратного, то теория эволюции (любая) слишком выгодна т.н. "элитам". Очень хорошо под нее ложатся все иллюминатские идеи начиная от избранности (высшая ступень эволюции, избранные генеалогические линии, трансгуманизм) до массового геноцида (избавление от ненужных, выживание сильнейших)

Ну так Халецкий вот это и проповедует.

Ложь. Особенно про "избранные генеалогические линии" :crazy: Это как раз всякие монархисты типа царебожнутых любят подобную хрень что бы оправдать власть правящих кланов.

А трансгуманизм вы разве не проповедуете ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 7:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Еще раз. Именно буквально, то есть седьмой день продолжается до сих пор и будет продолжаться до скончания века сего.

:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
А вот это и есть последний гвоздь в гроб буквализма с днями по 24 часа. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 7:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
А трансгуманизм вы разве не проповедуете ?

Трансгуманизм, да.
А при чем тут "избранные генеалогические линии"?
Трансгуманизм это понятие растяжимое так же как "монархизм".
Есть сведения о том, что кроманьонцы смешались с неандертальцами. Следовательно задача в том, что бы очистить человека от звериной неандертальской примеси.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 8:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Никакой звериной примеси не было. Был проклятый Богом род Каина (не потому что звериный, а в наказание за братоубийство, совершенное основателем рода), но он истреблен всемирным потопом. То, что род Каина и есть неандертальцы, это домыслы некоторых современных богословов, но никак не доказуемые. Вообще, никаких сильных отличительных признаков неандертальцев от кроманьонцев нет, это надумали разные там эволюционисты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
А трансгуманизм вы разве не проповедуете ?

Трансгуманизм, да.
А при чем тут "избранные генеалогические линии"?
Трансгуманизм это понятие растяжимое так же как "монархизм".
Есть сведения о том, что кроманьонцы смешались с неандертальцами. Следовательно задача в том, что бы очистить человека от звериной неандертальской примеси.
Зверя надо давить,но именно восхождением,а не гибридизацией с машинами.Человек машиной не станет,а человечность потерять легко. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Вт ноя 18, 2014 8:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Еще раз. Именно буквально, то есть седьмой день продолжается до сих пор и будет продолжаться до скончания века сего.

:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
А вот это и есть последний гвоздь в гроб буквализма с днями по 24 часа. :sarcastic:

Читайте внимательно, не пропуская ни единого слова.
Алексий писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Я это привожу против дарвинизма, а не теоэволюции. Теоэволюцию опровергает во-первых, Священное Писание, во-вторых, простое недоумение: зачем бы так Богу было бы нужно, творить много-много чудес, вместо того, чтобы, как сказано, всего лишь четыре чуда: сотворить материю из ничего, потом из материи растения всех видов, живность (морскую, земную и летающую) и человека.

1. Тут вроде бы и так никто не проповедует дарвинизм в смысле атеизм-материализм.
2. Значит теоэволюционизм не противоречит науке. Уже хорошо.
3. "... зачем бы так Богу было бы нужно ... " - Да, это вполне закономерные вопросы и их стоит задать.
Во первых, теоэволюция придаёт творению иной статус чем буквалистский креационизм. В перспективе теоэволюции творение соучаствует с Богом с самом процессе творения.
Во вторых, теоэволюция не исключает дальнейшего развития творения и переход некоторых форм на более высокий уровень.
В третьих, теоэволюция предполагает развитие самого понимания Бога. лучшее доказательство чему переход от Ветхого Завета к Новому Завету. От восприятия Бога как злобного азиатского царька к образу Небесного Отца

И вы сами признаёте, что от условного "Большого Взрыва" до появления человека прошло N миллиардов лет, а не 6 суток по 24 часа. Задайте себе вопрос - "... зачем бы так Богу было бы нужно ... "

1. В приводимом Вильчинским большая часть аргументов именно якобы в подтверждение дарвинизма.
2. Наука не изучает Бога, она изучает творение.
3. Соучаствовать с Богом может только тот, кто сотворен по образу и подобию Божию.
Далее же что-то неудобоваримое. Не путайте Ветхий Завет и его фарисейское и потом толмудическое толкования.
Развитие же понятия о Боге возможно только постольку, поскольку Бог сам это открывает.

Про "большой взрыв", точнее про теорию расширяющейся вселенной вы ничего не поняли (право же, детям легче объяснять).
1. Дни творения есть тайна, на это есть указание и в самой Библии, о которых я в других темах говорил, и у святых отцов.
2. Даже физическое время относительно, не говоря уже о психологическом. Миллиарды лет исчисляются по т.н. мировому времени. Всегда ли время на земле было близко к нему - это неизвестно. Например, если вблизи земли находилась черная дыра, скажем та, что в центре нашей галактики, то могло быть так, что день на земле соответствовал миллиарду лет по мировому времени.
Но нет уверенности, что о физическом времени идет речь в Библии, например, могла идти речь об ощущении длительности ангелами, которое нам неведомо.
Но может и не об этом речь, а о чередовании "вечера и утра" неведомо какой длительности (о длительности, вообще говоря, ничего в Писании не сказано, сказано только, что дни определялись чередованием вечера и утра).
Еще раз: нам неведом смысл дней по Писанию.
Тот же факт, что творились живые организмы "по роду их", сказан точно и однозначно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 239


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }