Про дела Алексея Михайловича


По велению Царя была миграция, людей выводили "на Москву". А в Астрахани продавали в Персию если не по указам, то во всяком случае по разрешению царя.



Можно уничтожить и жизнеспособный народ. До Чингиза и Батыя в Сибири и на Дальнем Востоке жили народы с городами и уникальной письменностью, которые после нашествия исчезли полностью. Только археологи находят какие-то следы.

В России ни поляки, ни татары никогда не занимали в течение нескольких лет всю территорию, не уничтожали (в том числе уводом в плен) всё городское население.

Вот в Белоруссии и "рухнула" именно городская культура. Крестьянская осталась.

О присягах и изменах


Не бойтесь. Если какие-то факты из биографий Сапеги и Курбского изложены мною неверно — просто укажите.

Переход из Православия в униатство или латинство не имеет отношения к государственным присягам. Не означает "служу то тем, то другим".

Про Хмельницкого и Мазепу

Одинаковое, европейское отношение их обоих к присяге видно по их делам: если король или царь не исполняет обязательств, то можно не хранить верность такому монарху.



1. Юг Украины интенсивно осваивался примерно с 1620-х годов. Да так, что туда бежали "московские" мужики. А в 1640-х мужикам напомнили, что обещанный "подъёмный" период кончился, пора начинать платить подати в королевскую казну. И магнаты там стали наглеть, прибирать себе лучшие земли. Вот и случилось казацкое восстание. Первоначально там вовсе не было намерения "отложиться к Москве".

2. Каких авторов ни читай, а факты не изменятся: Хмельницкий искал покровительства турецкого и шведского государей уже после присяги московскому царю. Считаете, что при этом он думал прежде всего о вере?

Про анафему Мазепе


Кто ж Вам сказал, что будто бы "Мазепа сам стал католиком и подбивал других казаков перейти в латинство"? Чьи это фантазии?



Это у Вас пустословие, и только. А церковные ордена явным последователям взглядов Мазепы (от РПЦ — Ющенко, от Иерусалимского Патриарха — Тимошенко) — официальная церковная оценка их деятельности.

Про "ополячивание"


Пустые слова. Никаких примеров "специально принятых мер по ополячиванию всего народа" (в Речи Посполитой до 1795) нет у Вас.


Про унию


Ничего не знаю про унию в Польше. Разве она там есть?

Вы заявили, что "уния это средство ополячивания русских". Утверждаю, что уния никогда не была средством польской ассимиляции, превращения не-поляков в поляков.

Про польскую ненависть


Считаю, что Вы не сможете привести в текстах Гоголя примеров, как "поляки называли русских недочеловеками". Давайте так: приводите цитаты, либо признаём, что это лишь Ваши личные измышления.



:) :) :)

Есть, например после присоединения к ВКЛ Киевского княжества, литовцы ещё долго продолжали выплачивать с этого княжества дань Орде.
Военные союзы и совместные действия Литвы и татар против Московской Руси тоже были:
1380г. - Литва союзник Мамаевой орды;
1426 г. - участие татар в нападении литовцев на Псков;
1472, 1480г - попытки хана Ахмата восстановить иго, литовцы союзники Большой Орды;
1500-1503г. война Москвы и Литвы, татары Большой Орды были союзниками ВКЛ и нападали на Русские земли;
1507г. союз литовцев и Крымских татар против Москвы;
1514-1515г - совместный поход литовских и татарских войск на русские северские города;
1520г. - договор о мире между Крымским ханством и Литвой, содержащий обязательство совместных военных действий против Руси, т.е. антимосковский военный союз;
1535г. - нападения татар и литовцев на окраины Руси;
1541 - участие литовских отрядов в походе крымцев на Русь;
1558-1583г - Ливонская война во время которой крымские татары - союзники Польши и Литвы почти каждый год совершали нападения на Русские земли;
1607г. - договор между Польшей и Турцией, одним из условий которого было оказание военной помощи Польше в войне против России, зависимым от Турции Крымским ханством. В результате в период смутного времени и борьбы с польскими оккупантами татары ежегодно совершали набеги на южные окраины нашей страны;
1633г. - нашествие крымских татар на южнорусские территории во время войны России с Польшей за освобождение Смоленска, что явилось одной из главных причин неудачного для нас исхода этой войны;
1654г. - начало русско-польской войны, союз Польши и Крымского ханства против Московской Руси;

Про масонские козни

viewtopic.php?p=297467#p297467
viewtopic.php?p=297468#p297468


Верно, у Вас нет данных про будто бы "масонские планы и дела по созданию искусственной нации белорусов". Ни один автор из доброго десятка Ваших ссылок не упоминает никакой масонской деятельности — ни легальной, ни подпольной — в России во второй половине 19-го века. А ведь именно в этот период стали появляться первые издания на белорусском языке.

Общие слова, будто "без масонов ничего не происходило", — не в счёт.

Не "литовцы выплачивали дань с Киева", а сами киевляне непосредственно татарскому баскаку. Киев тогда был в "совместном управлении" Литвы и Орды, потому что ни одна из сторон не могла полностью изгнать другую.

Если бы Великое Княжество Литовское было вассалом Орды, то платилась бы дань со всего ВКЛ, а не только с Киева.

Примеры военных союзов не свидетельствуют о вассальных отношениях.

Про этнографа Карского


Какие этнографы или историки утверждают, что "Карский подводил исследования под теорию", то есть, подтасовывал результаты исследований?

Или Вы это выдумали самостоятельно, и оболгали учёного?

Про церкви и костёлы


Традиция уже довольно давняя. Ездят туда и русские коллективы. Лично знаю человека, который в Подмосковье пел в церковном хоре и ездил в Могилёв на тот фестиваль.

А традицию мира между конфессиями там можно считать с пятнадцатого века. Любое насилие, захват храмов — всегда бывало навязано извне.



Судя по словечку "терпилы", — видимо, у Вас там кружок какой-то приблатнённый, полу-уголовный? Не верьте таким рассказчикам. Латиняне в Белоруссии никак не захватывают православные храмы. Также не известны примеры прозелитизма (совращения в свою веру обманом и насилием).



Их дела соответствуют приводившимся здесь церковным принципам отношения к "инославию". В названных делах участвуют их митрополит и священники. А свои личные самочинные трактовки Писания оставьте при себе.

Про эксперименты на людях


Никакого ущерба для "испытуемого" (для здоровья, репутации и т.д.) заведомо не могло произойти. А если смущает слово, ну пусть будет не "эксперимент", а "наблюдение". Результат не изменится.

Уже без моего участия, "испытуемый" снова не понял простой текст на белорусском:

viewtopic.php?p=297886#p297886

Но при этом "понимает написанное по-польски, по-сербски и по-болгарски" :)



Ерунду глаголать изволите. Перевод устной речи — произнесение (или написание) того, что переводчик понял на слух. Если понял, то сказать уж сможет.



Понятно с самого начала: на снимках Белоруссии не узнана русская земля. Сколько ни произносите хитрых слов, суть не изменится.

Про язык

http://www.youtube.com/watch?v=uP3RMTZZrJY


Так к этому сводится вся Ваша "аргументация" каждый раз, когда бывает предметно явлена неправда Ваших утверждений, что "язык этот чужд народу и никому не нужен". Дескать, "все они больные на голову и вообще зомби". Несколько миллионов людей.



:) :) :)

viewtopic.php?p=297159#p297159


"Выведена" лишь новая письменная норма для языка.


Вам уже была представлена эта информация. Возможно, даже несколько раз.

О национальной культуре


Гоголь полагал, что чехам, сербам, украинцам не надо развивать литературу на своих языках, а надо им всем писать только по-русски. Однако Гоголь не заявлял, что чехи, сербы, украинцы — "всё это русские".

Вопреки мнению Гоголя, у всех означенных народов появились свои национальные литературы. У белорусов тоже. Никакого "разрушения" и "предательства" в этом нет.

Нет никаких сведений о будто бы польских, немецких или чьих ещё деньгах Купале и Сергиевичу. Так же и о "заказе ЦК КПСС" Мулявину — у Вас тоже нет ничего кроме собственных выдумок.