Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 06, 2025 4:44 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2011 2:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
можно посчитать количество монархистов дроздовцев или у в других полках.
Но надо чётко понимать, что никто бы их и слушать не стал.
Белое движение установило бы сначала военную диктатуру с Временным правительством (не обязательно бы с Керенским), а затем - парламентскую республику. Ну максимум - конституционную косметическую монархию вместо Самодержавия.

так что, господа, хоть себе не врите

Колчк и Деникин были завзятые республиканцы... Юденич - член северно-западного правительства, вместе с эсерами, кадетами и меньшивиками... Врангель мечтал о федеративной республике вместо РИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2011 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
вот и не стоит употреблять таких замаранных понятий

Замаранных чем? Борьбой с красной сволочью?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2011 2:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимир Юрганов писал(а):
конечно, в Белом движении было монархистов много. Были даже и среди командиров...
однако все вожди его были явно не монархистам. Достаточно вспомнить самых влиятельных руководителей - Юденича, Деникина, Колчака, Врангеля.
Думаю, никто не будет спорить, что их влияние было определяющим?
а назвать их монархистами - это значит изовраться.

Врангель и Колчак были монархистами. Ты статью Саввина читал, которую я тут выложил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2011 5:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Владимир Юрганов писал(а):
Колчк и Деникин были завзятые республиканцы... Юденич - член северно-западного правительства, вместе с эсерами, кадетами и меньшивиками... Врангель мечтал о федеративной республике вместо РИ.

Какое потрясающее незнание истории. Не позорился бы ладно? Я вот не силен если в богословских вопросах, так в них и не лезу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2011 5:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Владимир Неберт писал(а):
Ты статью Саввина читал, которую я тут выложил?

Да зачем что-то читать? Много буков же. Гораздо проще услышв звон непонятно где и постить потом повсюду свое авторитетное мнение . :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2011 5:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 8:33 pm
Сообщения: 2706
Откуда: Святая Русь
Вероисповедание: Православие
Евгений Опричников писал(а):
Какое потрясающее незнание истории. Не позорился бы ладно? Я вот не силен если в богословских вопросах, так в них и не лезу.


Да уж... Особенно про барона Петра Николаевича Врангеля убило... :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 7:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Владимир Неберт писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
вот и не стоит употреблять таких замаранных понятий

Замаранных чем? Борьбой с красной сволочью?

мне все равно - красная сволчь или республиканская.

Один хрен - левые

Белое правительство, в состав которого входят меньшевики - это твой идеал? А ведь это РЕАЛЬНОСТЬ белого движения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 7:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Владимир Неберт писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
конечно, в Белом движении было монархистов много. Были даже и среди командиров...
однако все вожди его были явно не монархистам. Достаточно вспомнить самых влиятельных руководителей - Юденича, Деникина, Колчака, Врангеля.
Думаю, никто не будет спорить, что их влияние было определяющим?
а назвать их монархистами - это значит изовраться.

Врангель и Колчак были монархистами. Ты статью Саввина читал, которую я тут выложил?

слушай, ты Саввина уже как Библию читаешь?
Я пока ещё к Саввину так не отношусь. Не авторитетен он для меня настолько, что бы как "по Ленину с ним свою жизнь сверять" ))

1) Колчак монархистом не был никогда.
2) Врангель был за федерацию. Это совместимо с монархизмом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 7:53 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94042
Владимир Неберт писал(а):
Почему же? Я думаю, как раз наоборот, будет историческая преемственность с русским освободительным движением, начавшимся с 1917 года.



Потому что отношение к "белым" как миниум скептическое. Захочешь провалить дело, называйся "белым". С "белыми" ассоциируется исключительно бледный юноша, нацепивший на себя мундир корниловца, навесивший ордена, рассуждающий о французской булке и страшных коммунистах. Это - военно-историческаий клуб, не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 7:54 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94042
Владимир Неберт писал(а):
Это всего лишь частный случай. Мне достаточно того, что Свт. Тихон благословил белых на борьбу с большевизмом, а красных предал анафеме.


Не видел никакого подобного благословения... Не благословлял он руссмикх брат на брата идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 7:55 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94042
Владимир Неберт писал(а):
Замаранных чем? Борьбой с красной сволочью?


Замаранных либерализмом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 8:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 8:33 pm
Сообщения: 2706
Откуда: Святая Русь
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
С "белыми" ассоциируется исключительно бледный юноша, нацепивший на себя мундир корниловца, навесивший ордена, рассуждающий о французской булке и страшных коммунистах. Это - военно-историческаий клуб, не более. [/color][/b]


Я смотрю, у вас совсем негативное отношение к ВИКам?... С чем это связано? Вы всех их считаете клоунами7


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 8:54 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94042
Я не знаю - кто такие ВИКи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 9:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 8:33 pm
Сообщения: 2706
Откуда: Святая Русь
Вероисповедание: Православие
Цензура. А.Р. Некрасиво оскорблять старших!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср окт 05, 2011 1:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Владимир Юрганов писал(а):
Я пока ещё к Саввину так не отношусь. Не авторитетен он для меня

Саввин в отличии от некоторых сисадминов с нулевыми заниями и завышенным ЧСВ профессиональный историк. И свои тезисы он обосновывает источниками а не голословными утверждениями.
Вообще когда читаешь твою околесицу, тозадаешься вопросом: а стоит ли опять по-двадцатому разу все разжевывать? Наверное стоит все-таки. Не из-за тебя конечно (таким уже ничего не объяснишь) но из-за уважения к людям читающим форум. Итак:
Называть генерала Юденича "республиканцем" - верх нелепости. Он - антифевралист (уволен с поста в 17-ом как "сопротивляющийся указам Временного правительства"). При нем в армии свободно функционирует "Союз верных" известного черносотенца Маркова кторый к тому же редактировал газету "Белый Крест", писал листовки. Ядром Северо-западной армии Юденича послужила монархическая Северная армия, что не могло не сказаться на ее настроениях.Что же касаемо гражданских "правительств" то всю эту шушеру армия ненавидела и терпела только из-за "союзников". Одержали бы победу - вышвырнули бы их всех на следующий же день. В этом контексте показательны воспоминания полковника Северо-Западной арми Гершельмана:
"Весьма общительный и очень мало дисциплинированный вольноопределяющийся моей батареи Никифораки неоднократно обращался непосредственно к помощнику Главнокомандующего для разъяснения своих политических сомнений. "Ваше Превосходительство, - вдруг подлетал Никифораки к генералу Родзянко, - ведь вы не пустите в Петроград всю эту сволочь!" - "Какую сволочь?" - недоумевал генерал. "Да наше правительство". Чуждый тонкой политике Родзянко искренне высказывал свой взгляд на дело. "Конечно, не пущу", - успокаивал он Никифораки."
(Полковник А .Гершельман "В рядах Северо-Западной армии")
Колчак был человеком неопределенных взглядов, но явно не либерал(правой рукой у него был монархист Каппель а начальником штаба и командующим фронтом ярый монархист Дитерихс). Приват-доцент Болдырев являвшийся его постоянным собеседником, познакомил Колчака с текстом "Сионских протоколов". Активную поддержку Колчаку оказывали православные иерархи такие как архиепископ Омский Сильвестр (Ольшевский), епископ Андрей (Ухтомский), епископ Нестор (Камчатский) . В колчаковской армии беспрепятственно функционировали православно-монархические дружины Святого Креста. Общее руководство их формированием осуществлялось одним из активных деятелей Всероссийского Союза офицеров армии и флота генерал-лейтенантом В.В. Голицыным и Д.В. Болдыревым. Духовное Окормление выполнял Митрофорный Протоиерей о. Петр Рождественский.
Петр Николаевич Врангель никаким либералом тоже разумеется не был. Недаром его рьяно поддреживал СГОР - "Совет Государственного Объединения России", крупнейшая правая организация на Белом Юге. Он состоял из членов Государственного Совета и Государственной Думы (17 мест в составе Совета), а также представителей Всероссийского Церковного Собора и Правительствующего Сената, т.е. позиционнировал себя как правопреемник дофевральских гос. структур. Лидеры - граф А.А. Бобринский, В.И. Гурко, А.В. Кривошеин и депутат III и IV Государственных Дум Н.В. Савич.
Сам Врангель в письме генералу П.Н. Краснову говорил:
"…Вы не можете сомневаться в том, что по убеждеиям своим я являюсь монархистом, и что столь же монархично, притом сознательно, и большинство Русской Армии… Но революция разорвала два прежде связанных понятия о родине и о монархизме, и нужна длительная работа, чтобы в народном сознании оба эти понятия вновь слились воедино..."
О "Союз русских национальных общин" (лидеры - генерал-майор Н.С. Батюшин, генерал-лейтенант А.Г. Шкуро, генерал-майор А.В. Нечволодов) , "Народно-государственная партии" (НГП) во главе с Пуришкевичем, и "Братстве Животворящего Креста" протоиерея В.И. Востокова и прочих активных правых православных организациях на территории ВСЮР говорить излишне.
Добалю только командир самого боеспособного в ВСЮР 1-го Армейского корпуса, генерал от инфантерии и впоследствии глава РОВСа Александр Павлович Кутепов был последовательным монархистом. Хотя можно и на это закрыть глаза - бумага все стерпит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 244 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 233


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }