Бог наказал....Возможно, пути Господни неисповедимы.....Вот только я сильно сомневаюсь, что именно Бог не дал Белому движению создать ВНЯТНУЮ ЧЕТКУЮ ПОНЯТНУЮ ЛЮДЯМ ОБЩУЮ ИДЕЮ, под которую встали бы народы России. Большевики смогли и они победили, а белые не смогли и они проиграли. И можно сколько угодно говорить про "страшный Сталинский режим" и как его все ненавидели, вот только этот режим в отличии от царского под военным ударом (а удар в Великую Отечественную был куда сильнее, чем в первую мировую) выстоял. Даже западные историки при всей своей ненависти к коммунизму так и не смогли найти НИ ОДНОГО достоверного случая ПОЛИТИЧЕСКОГО ПРОТЕСТА против коммунистов в годы войны. Не было народных толп, в ярости рвущих "жыдовских коммисаров" на части. А вот толпы добровольцев у военкоматов были и тысячи заявлений в партию на фронтах тоже были и от этого никуда не денешься. Так что Белое движение в первую очередь проиграло идеологическую войну, в 70-80е идеологическую (и экономическую войну) проиграли коммунисты. Сейчас идеологическую войну проигрывают янки. И патриотам России сейчас надо не "жыдов гонять", а создать ВНЯТНУЮ И ЧЕТКУЮ ИДЕОЛОГИЮ ДЛЯ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ. Занятие безумно сложное и лично я плохо представляю с какого конца тут взяться, но это единственный способ спасения и возрождения страны. А вся эта борьба с "жыдами и инородцами" в итоге в песок уйдет и ничего кроме репрессий со стороны властей и раздражения и неприятия со стороны обывателей не принесет.

Че-то сомнительно про "толпы у военкоматов" и в партию. Откуда такие сведения? И к Колчаку поналачлу тоже толпы шли, пока все не увидели, что там не то, что хотелось бы.

Они бы выиграли, если бы... если бы выступили четко за монархию, если бы написали какую-то (хотя бы) программу, если бы не полезли на Украину раньше времени, если бы нормальных лидеров вроде Келлера допустили до руля, если бы плюнули на "союзников" и полагались только на себя, если бы запретили и посадили все партии хотя бы левее кадетов, если бы ввели чрезвычайный режим в тылу (как красные, где люди работали чуть не по 15 часов в сутки), если бы...

каждое "если бы" - оно вроде человеческое. А в целом, когда их все оцениваешь - понятно, что Бог не дал победить. Так или иначе, но - не дал. Почему, я думаю, присутствующие и так понимают.

Какие толпы к Колчаку? О чем Вы!!! Чехи, чтоль? Или мужички деревнями убегавшие в лес от колчаковской мобилизации...

От деда, его по возрасту не взяли, ему 15 было, а три его брата ушли добровольцами, двое не вернулись. Не верить ему у меня оснований нет - по его словам очередь в военкомат стояла 22 числа после речи Молотова. Так что про "сомнительно" - не надо. Было. Был патриотизм, именно на советской идеологии основанный. Можно сколько угодно сейчас "писать кипятком" (с), но для значительного числа жителей тогдашнего СССР тогдашняя идеология была вполне реальной и принимаемой. Во что она выродилась при Хруще и прочих - уже второй вопрос, но ОНА РАБОТАЛА и это факт.

Да нет, действительно сдавались многие... Все советские котлы сдавались после нескольких дней сопротивления с практически полными складами...

Великое отступление 1915 года, пушкарям для защиты орудий планировалось выдавать СЕКИРЫ!!!! И не забывайте про союзников. В одиночку Россия против Германии устоять не могла.

Точно также, как и Германия против России (Австрию, Турцию и Болгарию забыли?).
Отступление 1915 г. было вызвано недостатком вооружения и боеприпасов, плюс "гениальное" руководство ЕИВВК Николая Николаевича.
А РККА отступала в 1941-1942, превосходя германцев в указанных категориях. Разница есть или нет?
Русская Армия потеряла за Великую войну всего 643 тыс. убитыми (а не 2 млн.,как нёс околесицу Вилен). А СССР сколько? 8, 20 или 28 млн.?? Разница есть или нет?
"Боевая работа советской и немецкой авиации в ВОВ" А.Смирнов: при 6-кратном превосходстве сов.авиации, в 6 раз большие же потери!
У СССР оказалось (как и у США) больше танков и самолётов, чем у германцев снарядов. Ну это, конечно, "гениально". Можно до сих пор сидеть-выпивать-отмечать такую победу, таких "полководцев".
Жданов, сука, при росте метр с кепкой на коньках весил до Блокады 93 кг и столько же сразу после её снятия!!! В то время как горожане (в том числе и мои родные), дохли как мухи от голода.

О добровольцах писал, например, Сахаров в книге "Белая Сибирь". Да и там, где описывается война на юге России, как правило указывается, что поначалу - после прихода белых - подъем среди населения был значительный. Потом, правда, угасал. В Сибири, например, он угасал после беспредела, устроенного "союзниками" в тылу. Убегать начали не сразу далеко.

Насчет очередей к военкоматам - я имею в виду гражданскую, а не вторую мировую. Не слыхал я, чтобы в РККА шли толпы добровольцев, как и в партию.

Про дивизии Брусилова Вы, Влад, "немного" ошиблись.
Юго-Западный фронт под командованием генерала Брусилова к моменту прорыва имел в своём составе 42,5 пд и 14 кд - против 38 пд и 13 кд австро-германцев, всего 643,5 тыс. штыков, 71 тыс. сабель и 2200 орудий и миномётов против 621 тыс. штыков, 35 тыс. сабель и 3500 орудий и миномётов.
До жуковского преимущества в 4-7 раз, как видите, мягко говоря, далековато.

Минимальным расстоянием, которое прошли части Брусилова - 30 верст, участок 22 ак, 7 армия ген. Щербачёв, направление г. Бережаны. максимальный -100 верст, фронт 9 армии, ген. Лечицкий, направление от Онута до Делятин.

Ничего особенного в ней не происходило. Это Вы Широкорада начитались, причем доказательств своего словоблудия он не приводит. Пишет: "студенты возненавидели такой режим". Да просто студенты - это была чуть не самая революционизировавшаяся и безбожная часть общества! Да и сейчас они не лучше...

А при чем тут Широкорад?????????????? Я у этого господина читал несколько справочников по военной технике. И после прочтения опуса на тему авиационного вооружения читать его прекратил раз и навсегда. Апломба у дяденька до фига - реальных познаний фиг да не фига. Я и не знал, что еще что-то на исторические темы писал.

Влад, с Нарочью Вы не попали, это до Брусилова. Поражений, сравнимых с 1915 годом не было, правда и серьезных успехов в боях против германской армии тоже. А вот австрияков и турок били. Один Эрзерум чего стоит. С Русско-Японской Вы тоже перегнули палку - факт с этим знаменем очень спорен. Хотя факт поражений отрицать не приходится. Да и флот действительно действовал неудовлетворительно. В Первую Мировую более критичен был факт плохой технической оснащенности и слабости промышленности. Проблемы с производством боеприпасов, про оснащение транспортом вообще все грустно. Авиацию так и несмогли толком развить (80 "Муромцев" и все..... ). Хотя с итоговыми выводами не согласится трудно. Русско-Японская и Первая Мировая были проиграны, Великая Отчественная выиграна. Система управления большевиков оказалась более эффективной, а главное они сумели свернуть башку "пятой колонне", а Императорская Россия не смогла.

Нарочь это март 1916г.

Утверждать, что 1-ая Тихоокеанская эскадра позорно бежала, не приняв боя, мягко говоря, некорректно. Бой длился с 12.20 до 18.00. В это время адмирал Витгефт был убит наповал,тяжёлым японским снарядом. После этого эскадра и приняла разрозненный вид.
Японцы тоже понесли потери. Выдержка: "...В 5 часов, видя,что "Микаса" порядочно повреждён, перевели огонь на "Асахи". На "Микасе" замечено было несколько пожаров, обе башни прекратили огонь и не поворачивались, а из 6-дюймовых батарейных пушек стреляла только одна (из 7) из среднего каземата." Оценка С.Былинина "Русско-Японская война 1904-1905 утраченные возможности" : "Почти выигранное сражение обернулось поражением".

В начале 1915 года произошло второе Праснышское сражение, в нём было взято 14 000 германцов пленными и 42 орудия,т.о. побит предыдущий рекорд знаменитого Марнского сражения был 12 000 пленных и 38 орудий.

За три года исключительно тяжёлой неравной борьбы ( к марту 1917) Русской армией было взято 2 200 000 пленных (германцев 250 000, австро-венгров - 1 850 000, турок - 100 000), В то же время Франция взяла 160 000 пленных, Британия - 90 000, Италия - 110 000. Русские трофеи в 6 раз превысили трофеи остальных союзников вместе взятых.
Русские понесли потери пленными - 3 410 000 (включены и потери уже не Императорских войск, а демократических (1917 г.)).

Японцы знамени не нашли, приведите источник Вашей информации. Те знамёна, которые имеются в японских музеях попали туда во времена русской смуты начала 20 века.
А конкретно знамени 18 сп у них нет и не было.

Никогда я не оскорблял солдат и офицеров РККА, а о руководстве, генералитете я действительно запредельно низкого мнения. Сталина я не перевариваю,
считаю его врагом России, но признаю, что Советско-Германскую войну СССР выиграл благодаря в первую очередь Сталину, который, в отличии от своих горе-полководцев, всегда учился и развивался в области военного искусства, не забывая поучать своих недоумков - маршалов.
Когда генштабисты принесли начальнику генштаба Жукову подробно разобранный план германской компании во Франции май-июнь 1940г., Жуков написал в ответ "Мне это не нужно!", Бешанов верно замечает : "Это даже не пустота - это вакуум".

Неужели Вы всерьёз будете утверждать, что Белорусская опрерация Вермахта 1941 - это не стратегическая операция??? Была стратегическая цель - окружение и разгром войск ОБВО, она была достигнута, и т.д. Прибалтика, Украина. Как можно дойти от Бреста до Москвы без применения стратегических операций, на одних тактических?? Или у Вас, если кто победил в итоге в войне, у того и были стратегические операции, а кто проиграл- у того их не было??

В ответ на утверждения относительно проигрыша Царём, Русской Императорской Армией Великой войны.
Уинстон Черчилль «Мировой кризис, 1916-1918»:
«Ни к одной стране судьба не была та жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была уже ввиду… Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. …В марте Царь был на престоле: Российская Империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна… Согласно поверхностной моде нашего времени, Царский строй принято трактовать, как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию. Но разбор тридцати месяцев войны с Германией и Австрией должен бы исправить эти легковесные представления. Силу Российской Империи мы можем измерить по ударам, которые она вытерпела, по бедствиям, которые она пережила, по неисчерпаемым силам, которые она развила, и по восстановлению сил, на которые она оказалась способна. ..Бремя последних решений лежало на Николае II. Стрелкою компаса был он. Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти вправо или влево? Уйти или устоять? Вот поля сражений Николая II. Почему не воздать ему за это честь? …Тот строй, который в Нём воплощался и которым Он руководил, которому своими личными свойствами Он придавал жизненную искру, к этому моменту ВЫИГРАЛ ВОЙНУ для РОССИИ…
Вот сейчас Его сразят. Вмешивается тёмная рука, изначально облечённая безумием. Царь сходит со сцены. Его и всех Его любящих предают на страдание и смерть. Его усилия преуменьшают; Его действия осуждают; Его память порочат… Остановитесь и скажите: а кто же другой оказался пригодным? В людях талантливых и смелых, людях честолюбивых и гордых духом, отважных и властных – недостатков не было. Но НИКТО не сумел ответить на те несколько простых вопросов, от которых зависела жизнь и слава России.
Держа победу в руках, она пала на землю заживо, как древле Ирод, пожираемый червями».