Монахом, махая кадилом честно заработаны на требах.. Я умилен. Откуда деньги? Как минимум с пожертвований тех кто обворовал Россию. То есть самому воровать нельзя только через посредников? Учту..

Яков, вы какую конечную мысль хотите донести?
Патриарх плохой, надо поменять?

Причём Яков же некогда говорил, что человеку статуса Патриарха можно иметь дорогие вещи
Что произошло с тех пор?

Вот вопрос... Конечная мысль... Ну первое это то, что надо быть до конца честным. Я иногда тут на форуме защищаю яхты абрамовичей. Не потому что сам такие имею, а потому что как раз не хочу менять патриарха (да и не в моей это власти).
.
Степан. Я за Патриарха. Тогда и Абрамовичу ведь можно. И над ним подтрунивают, и ходор в тюрьме вообще

Честным надо быть, безусловно.
И, на самом деле, я надеюсь, что и патриарх, и его окружение извлекут какой-никакой урок из этой истории.
Вот что мешало честно и открыто сказать: "Да, есть у меня часы. Подарили". И всё. А эти фотошопные дела...

Мы все как бы в курсе, что у нас происходит в Церкви, что со священноначалием, какие есть проблемы и недостатки.
Но я не люблю голой констатации без предложений. Если озвучиваешь проблему, предлагай, как её решить, что делать, к чему стремиться. А просто ныть либо кидаться грязью в человека, которого знаешь только по СМИ... ну вот наверняка Господь по башке даст когда-нибудь за это. Уверен, что писанину либеральных СМИ о Церкви надо делить на 10 как минимум.

Вот недавняя история. Строили синодальный центр под Геленджиком. Красивое большое здание. Как описывали его "блоггеры" и пр. на стадии строительства? Как личную дачу Патриарха! И вот на таком уровне у нас всё.

И решения и выхода из создавшегося я не вижу иного, кроме как молиться за Патриарха и стараться исправлять себя и вокруг себя. Нельзя Патриарха свергнуть, переизбрать, выгнать и пр. Он Патриарх до самой смерти. Выявить такие нарушения, чтобы его кто-то поставил вне Церкви - я думаю, их нет. А раз их нет, значит, он Патриарх со всеми вытекающими, и повторять грех Хама - делать только хуже.

ходор в тюрьме - это маленькая радость. "как веревочке не виться" "вор должен сидеть в тюрьме" - слышал такие пословицы?
жаль их там мало

А либерасты против Патриарха не потому что у него часы дорогие, а потому что он Патриарх Православный.
Такие вещи тебе надо объяснять?

я вот крайне сомневаюсь, что Патриарх имеющееся у него получил незаконными путями
т.е., возможно, у него и есть какие-либо грехи против правил монашеской жизни, но обвинять его в том, чем были заняты олигархи... я думаю, несправедливо

Я не собираюсь отрекаться от Святой Веры и создавать "свою"(если бы хотел разбогатеть,таким способом,наверное создал,так вроде по Хаббарду).И хулить я никого в мыслях не имел.Просто факты,ничего большего.
Я Вам о Иване,Вы мне о Фёдоре.Не много недопонимаем друг,друга.Апостолов тут же вспомняли,святых,"Кесарево Кесарю", это похвально знания Писания,о "гонениях на Церковь"каких-то заговорили.Правда я не пойму о каких гонениях речь,вижу только о всё большем слиянии с режимом жидов.Но для меня вся власть с февраля 1917-го не легитимна,я даже в жизни не голосовал не разу.Так не хочу в этой пейсатой оперетте участвовать.Не может быть жидовская оккупация "от Бога".Сильно мы нагрешили наверное где-то,что почти сто лет у нас такая шляпа творится...

может
равно как чума, холера, ураганы, цунами и всё остальное
думаете, это всё без Его ведома? так не бывает



а в чём оно, слияние-то?



тем не менее, вы живёте по её законам, не поднимаете против неё восстания, никого не трогаете, отдаёте кесарю кесарево, а рот на неё раскрываете лишь потому, что имеете возможность, зная, что вас никто не тронет за это
а Патриарху оно посложнее будет



да ещё как сильно
вот хотя бы сейчас в этой теме - столько последователей Хама собралось
всё не терпится им Патриарха грязью облить

Вот и я думаю, что негоже Патриарху носить часы, купленные за 300 руб. в переходе метро.

Вы такой "праведный"! Праведнее Патриарха Тихона, который ради церковного блага попытался найти какой-то контакт с властью.

Дело-то не в часах Гундяева, дело-то в том, что как в Польше 80-х у нас не получится.

Я далеко не праведен.Вы говорите о "церковном благе",мне всегда думалось что Церковь для народа,Христом создавалась,а не для самой себя.Так почему когда её народу плохо,иерархи молчат?Если я ошибаюсь в чём-то по вашему,то поправьте...

Признаёте легитимной. Не партизаните, живёте по закону, с документами. А то, что не голосуете - это ваше право, обязательства такого нет.

я сомневаюсь, что тот же самый св. Иоанн Крондштадский или митрополиты московские до революции жили нищими босяками. Где деньги брали на монастыри?? Воровали? Или все же они на пожертвования существовали?