Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 25, 2025 4:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 1:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 11:29 pm
Сообщения: 579
Откуда: Бундесрепупликдойчланд
Вероисповедание: православный
А зачем продолжать эту тему? Обсуждать то, что уже давно осуждено?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 2:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 12:29 am
Сообщения: 1324
Откуда: Локотская Русь
Вероисповедание: РПЦЗ
Максим Алтайский писал(а):
Если "православный", не приведя никаких доказательств впадения Рима в ересь, уже заявляет о готовности хоть с самим дьяволом "жечь лжепопов", то действительно.
Какие тебе доказательства нужны? Ты будешь оспаривать тот факт что католики не еретики с 1054г? Может и разграбление Константинополя крестоносцами оправдываешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 2:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
"Ты будешь оспаривать тот факт что католики не еретики с 1054г?"
Ну не позорься, братишка, стыдно(
В 1054 году произошел конфликт между патриахом Михаилом Керулларием и кардиналом Гумбертом, пара взаимных отлучений - недоразумение, более того, это так и воспринималось долгое время.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 2:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Хотя я не обратил внимания на грамматику) Согласен, католики не еретики с 1054 года и не буду это оспаривать)

Разграбление и сами католики не оправдывают. Но император правда виноват не меньше веницианских купцов...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 5:17 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94210
р.Б.Фёдор писал(а):
Если бы вдруг и случилась такая беда - то лучше с любыми хоть язычниками, хоть нацистами, хоть атеистами, хоть муслимами жечь и униатские храмы, и униатских лжепопов, и государство, если надумает этому мешать, чем согласиться с этим - думаю, я не одинок в этом мнении.



Это уже за рамками здравого смысла.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2013 7:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
И все?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 5:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 11:29 pm
Сообщения: 579
Откуда: Бундесрепупликдойчланд
Вероисповедание: православный
Максим Алтайский писал(а):
И все?

Нет не всё. Кто дал тебе благословение петь многая лета папе римскому? Скажи, будь ласка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 9:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Почему я должен спрашивать благословения на пожелание добрых и многих лет людям?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 9:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Надеюсь клирики и миряне католики, не менее усердно молятся о Патриархах Православных как Максим о папе римском.
Только я не могу понять, а почему должен быть примат Рима не не Москвы, или Патриарха Вселенского.
Максим не разъясните мне это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 10:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Согласно древнему каноническому праву. Поелику Апостол Петр был избран Христом первым из Апостолов, Римская кафедра считается первой, о чем до 11 века говорили чуть ли не все святые отцы. Рим принимал апелляции из других Церквей, увещевал еретиков, по праву кафедры Петра.

Чтобы не быть голословным,

Амвросий Медиоланский:
Ни один православный епископ, отделившийся от Рима, не может считаться православным, несмотря на всю чистоту своей веры. Ибо допущение раскола в Церкви значит грешить против Христа, так как Церковь есть Тело Христово: "Вселенная народов с уверенностью судит, что не благ отделяющийся от согласия народов" (Против послания Пармениана III, 3, 24).

Св. Ириней Лионский:
"Римская Церковь, мать и владычица всех церквей должна быть спрошена во всем, касающемся веры". ("Против ересей", III. 3. 2).

Св. Иоанн Златоуст (+ 407):
“Для чего (Сын Божий) пролил кровь Свою? Для того, чтобы приобрести тех овец, которых Он вверил Петру и его преемникам”. (“Твор.”, изд. СПб. Дух. Ак., т. I, 415).

Бл. Иероним (+ 420):
1. “Первенство принадлежит Римской Церкви, потому что она кафедра Петра, ковчег спасения и твердыня, все поддерживающая! Петр особый избранник из числа двенадцати, дабы учреждением Главы оградить (Церковь) от расколов” (Бл. Иероним. “Против Иовиниана”, I, 26).

Св. Максим Исповедник (+ 662)
“Все пределы вселенной и повсюду на земле, непорочно и православно исповедующие Господа, как на солнце вечного света неуклонно взирают на святейшую Церковь Римлян, на ее исповедание и веру, принимая из нее сверкающий блеск отеческих и святых догматов... Ибо и с самого начала от сошествия к нам воплощенного Бога Слова, все повсюду христианские Церкви приняли и содержат ту величайшую между ними Церковь Римскую, как единую твердыню и основание, как навсегда неодолимую по обетованию Спасителя вратами адовыми, имеющую ключи православной в Него веры” (Mg 110, 137 – 140).

Св. Феодор Студит (+ 826)

из письма Св Папе Льву III: “Так как великому Петру Христос Бог даровал вместе с ключами царства небесного и достоинство пастыреначальства, то Петру, или преемнику его, необходимо сообщать обо всем, нововводимом в Кафолической Церкви отступающими от истины. Итак, научившись этому от древних святых отцов наших, и мы... почли долгом донести... Так, божественейшая глава всех глав, состоялось сборище преступников и собрание любодействующих... (188) Донося об этом неложно, мы смиренные возносим христоподобному блаженству твоему то же воззвание, которое верховный Апостол с прочими Апостолами произнес ко Христу, когда на море поднялась буря: спаси ны, архипастырь поднебесной Церкви (к. н.) погибаем ... Если они (еретики) не побоялись составить еретический собор, хотя не властны составлять и православного собора без вашего ведения, по издревле принятому обычаю; то тем более справедливо и необходимо было бы по божественному первоначальству твоему... составить законный собор... Возвестив об этом... как нижайшие члены Церкви и повинующиеся Вашему божественному пастыреначальству, мы, наконец, просим святую душу твою считать нас как бы собственными овцами твоими...” (Mg id. 1018, ер. 33).

Он же к Папе Льву III : “У нас состоялся всенародный собор, на котором заседали и начальствовали сановники, собор к нарушению Евангелия Христа, Которого ключи ты получил от Него чрез верховного из апостолов и преемников его до предшественника священнейшей главы твоей... Мы же смиренные (взываем) теперь к тебе: услышь, великая глава Божия, и внемли... Об этом мы, нижайшие чада Кафолической Церкви, почли необходимым донести Te6е, первейшей апостольской главе нашей. Впрочем, измыслить и сделать угодное Богу принадлежит тебе, руководимому Духом Святым, как в других делах, так и в этом...” (Там же, II, 207 – 270, п. 34).

“Просим помогать нашей Церкви... посредничеством перед святейшим Апостольским Престолом. Ибо ваше (т. е. Папы и послушных ему духовных лиц) мужественное заступление за слово истины служит опорою поднебесной Церкви и ваша ревность обыкновенно побуждает всю вселенную к пламенному во св. Духе исповеданию нашей веры... Полезно было бы, – в чем и состоит наша цель..., – чтобы соборно были осуждены от верховнейшего Апостольского Престола, как было издревле и от начала, составившие собор против Евангелия Христова...” “Никто из святых не имел части с прелюбодеем, не венчал прелюбодеев и не сообщал им божественных даров...” (Там же, 271 – 272, п. 35).

Это далеко не полный список цитат Отцов, есть и чисто евангельские, библейские основания.

На счет молитвы, со слов самого Понтифика, в день Кирилла Иерусалимского по Григорианскому календарю во время мессы он молился за Свяиейшего Патриарха Кирилла: http://sibcatholic.ru/2013/03/20/papa-r ... e-kirille/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 10:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
я так понимаю Вы за примат Рима?
Если можно без утомительных статей. Тем паче что тут всё таки люди более мене владеющие информацией.
да и все приведённые относятся к 1 тысячелетию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 10:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Между прочем, из всех участников дискуссии, к копипащению статей я прибегаю наиболее редко.

Да, безусловно, я как ортодокс и традиционалист, полностью разделяю Согласие отцов по вопросу первенства кафедры Петра.

Но выражение "примат Рима. - ловушка. Католики видят его так, как они его помышляют, для наших же Православных оно имеет один Бог весть какое значение.
Боюсь вы ошибаетесь, брат, по поводу того, что тут большинство владеет информацией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 10:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23, 2005 3:00 am
Сообщения: 14017
Откуда: Москва. Православный. Русский. Антикоммунист.
Интересно а Патриарх Кирилл солидарен с Вами в этом вопросе?
Насчёт владения информацией я написал "более менее".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 10:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Естественно, это относится к 1 тысячелетию, к тем временам, когда безусловно и всеми признаваемо Православные святые отцы Востока и Запада говорили одно и то же в увещевание раскольников и еретиков, которые сами считали таковыми Православных. Исходная точка, так сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 15, 2013 10:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Игорь Николаевич писал(а):
Интересно а Патриарх Кирилл солидарен с Вами в этом вопросе?
Насчёт владения информацией я написал "более менее".

Увы, конструктивного беседовать (без выслушивания оскорблений и кровожадных мечтаний) удается общаться только с вами и Владимиром Небертом.

На счет отношения Святейшего Патриарха Кирилла,
http://www.patriarchia.ru/db/text/2821780.html
(В плане личностного отношения, к теме о молитве)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 240


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }