Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 1:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
это НОВОЕ интервью было дано ВЧЕРА.20 сентября.
в них папа алтайского заявил,что :

Ватикан, 20 сентября. Папа римский Франциск в своем интервью католическому журналу Civilta Cattolicato призвал Церковь найти новый подход к проблемам абортов, гомосексуальности и контрацепции, передает Русская служба BBC.

«Мы должны найти новое равновесие, иначе всё здание моральных установлений Церкви рухнет как карточный домик, утратив свежесть и аромат Евангелия», - считает папа Франциск. По словам понтифика, церковь должна стремиться лечить душевные раны верующих и протягивать руку тем, кто подвергается осуждению общества или отпал от веры.

Папа Франциск ранее уже заявлял, что в его задачу не входит судить о сексуальной ориентации священников, при условии, что те ищут Бога и обладают доброй волей. Теперь папа вновь подтвердил свою позицию.

«Церковь является пристанищем для всех, а не маленькой часовней, в которой есть место только для узкой группы избранных. Мы не должны сужать ее роль как защитницы всех страдающих до роли убежища нашей посредственности», - сказал папа.

Тем не менее, понтифик не считает нужным заострять внимание на вопросах сексуальной ориентации или абортов.

«Мы не можем настаивать на нашей позиции в таких вопросах как аборты, однополые браки и использование противозачаточных средств, это просто невозможно, - сказал папа Франциск. - Учение Церкви в этих вопросах вполне ясно, и я сын Церкви, но все время говорить на эти темы просто нет необходимости».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Александр.не засоряй тему.пусть отвечает по сути.он изоврался весь .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
сергий фролов писал(а):
алтайский.или ты тупица.или не читаешь вообще то ,что пишешь.перечитай интервью в стар посте.там папа ссылается на то интервью,которое давал раньше.о котором говорил Кураев.
в первом интервью-ни слова нет о бабах в церкви.во втором-написано,что он будет думать ,как их встроить (читай-сделать священниками)

Читай не "сделать священниками", а просто читай, что ниже. Ссылка на Кураева и гей.ру была дана для контекста.
Максим Алтайский писал(а):
Но наипаче здесь:


Сергей Худиев



Недавно мировая пресса взорвалась заголовками «Папа Франциск поддержал геев!» «Папа проявил открытость к геям-священникам!» и тому подобными. Действительно, сенсация — Католическая Церковь, крупнейшее христианское сообщество в мире, меняет свое учение об этике в области пола! Или не сенсация и журналисты опять все переврали?

Переврали. Никакого пересмотра учения Церкви Папа не затевает.

Что на самом деле сказал Папа? В ходе продолжительного интервью, отвечая на вопрос о «гей-лобби» в Ватикане, он сказал буквально следующее: «Я думаю, что когда мы встречаем гея, мы должны различать личность гея и гей-лобби, потому что лобби — это не хорошо…. Если человек — гей, и ищет Господа и добрую волю, то кто я, чтобы судить его?… Проблема не в том, что кто-то имеет такую наклонность; нет, мы все должны быть братьями. Это — самое главное» Когда его спросили о гомосексуальном поведении, он отметил, что такое поведение греховно, и что такой человек нуждается в прощении — которое он обретет, как только покается.

Недоразумение, отчасти умышленное, со стороны ряда комментаторов, возникло вокруг слова «гей» — и в чем можно усмотреть ошибку римского понтифика, так это в том, что он взялся вообще это слово использовать. Дело в том, что «гей» — это идеологический термин, умышленно и сознательно сконструированный с тем, чтобы сбивать с толку и запутывать. Оно может означать, по крайне мере, четыре разных понятия. 1)Человек, обладающий «врожденной и неизменной сексуальной ориентацией». Надо сказать, что сам тезис о существовании такой врожденной и неизменной ориентации не только не нашел подтверждений за десятилетия исследований, но и столкнулся с большим массивом явно противоречащих ему данных. «Ориентация», то есть предпочтение партнеров своего или чужого пола оказалась вещью довольно нестабильной, гибкой и текучей, и уж точно не определяемой генетически. 2)Человек, испытывающий гомосексуальные искушения 3)человек, совершающий гомосексуальные акты 4)человек, исповедующий определенную идеологию, в рамках которой, например, гомосексуальное сожительство равночестно браку.

Папа, очевидно, употребил термин «гей» в смысле 2), «человек испытывающий гомосексуальные искушения». Папа сказал, что такие люди «должны быть интегрированы в общество и не подвергаться маргинализации».

Таким образом, Папа просто подтвердил традиционные взгляды Церкви. Искушение как таковое, в том числе, гомосексуальное, еще не является грехом. Человек, который испытает такое искушение, точно также не является мужеложником, как человек, испытывающий гетеросексуальные искушения не является блудником. Такой человек нуждается в поддержке. Человек, впавший в гомосексуальный блуд, согрешает, и нуждается в том же самом, что и человек, впавший в любой другой блуд — он должен признать свой грех грехом, покаяться, принять прощение, и приложить усилия к тому, чтобы так больше не делать. Человек, который исповедует гей-идеологию, в частности, полагающий гомосексуальное сожительство равночестным браку, пребывает вне Церкви, пока не пересмотрит свои взгляды. Виновным (и нуждающимся в прощении) человека делает не искушение, а произволение на грех, а чуждым Церкви — исповедание взглядов, несовместимых с ее верой. Целибатный «гей» — это как неблудящий блудник или непьющий пьяница. Разумеется, к нему не может быть никаких претензий.

Кампания либеральной прессы «ура, мы ломим, гнется Папа» — проявление той подмены понятий, на которой, главным образом, и строится гей-риторика. Когда слово «гей» имеет, по крайне мере, четыре разных значения, фразу, которая содержит какие-то утверждения относительно «гея» в смысле 2) легко перетолковать так, чтобы она относилась к «геям» в значениях 1) 3) и 4). Поэтому таких слов как «гей», или «личность гея», лучше не употреблять. Как сказал чрезвычайно далекий от благочестия, зато опытный в разврате американский Писатель Гор Видал, «Не бывает гомо- или гетеросексульных личностей. Бывают гомо- или гетеросексульные акты.. Большинство людей являют смесь импульсов, если не практик»

pravmir.ru

http://www.mirvboge.ru/2013/08/chto-na- ... k-o-geyax/

Немножко то разберитесь, хотя бы в том, что появление пор статьи на пор сайте через месяц после самого информ повода никак не влияет на "свежесть" сомого этого повода.

В стартпосте были представлены выдержки из самого интервью, при чем с очень вольной трактовкой и лживым заголовком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
сергий фролов писал(а):
это НОВОЕ интервью было дано ВЧЕРА.20 сентября.
в них папа алтайского заявил,что :

Ватикан, 20 сентября. Папа римский Франциск в своем интервью католическому журналу Civilta Cattolicato призвал Церковь найти новый подход к проблемам абортов, гомосексуальности и контрацепции, передает Русская служба BBC.

«Мы должны найти новое равновесие, иначе всё здание моральных установлений Церкви рухнет как карточный домик, утратив свежесть и аромат Евангелия», - считает папа Франциск. По словам понтифика, церковь должна стремиться лечить душевные раны верующих и протягивать руку тем, кто подвергается осуждению общества или отпал от веры.

Папа Франциск ранее уже заявлял, что в его задачу не входит судить о сексуальной ориентации священников, при условии, что те ищут Бога и обладают доброй волей. Теперь папа вновь подтвердил свою позицию.

«Церковь является пристанищем для всех, а не маленькой часовней, в которой есть место только для узкой группы избранных. Мы не должны сужать ее роль как защитницы всех страдающих до роли убежища нашей посредственности», - сказал папа.

Тем не менее, понтифик не считает нужным заострять внимание на вопросах сексуальной ориентации или абортов.

«Мы не можем настаивать на нашей позиции в таких вопросах как аборты, однополые браки и использование противозачаточных средств, это просто невозможно, - сказал папа Франциск. - Учение Церкви в этих вопросах вполне ясно, и я сын Церкви, но все время говорить на эти темы просто нет необходимости».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Пан Вильчинский,
1,2 - мне такие же вопросы и по отношению к вашим иерархам задавать? Не ведите себя как гопник, если мы обсуждаем ПОЗИЦИЮ церковного иерарха, не надо уводить тему в сторону. В таких вопросах от такого масштаба персоны любое заявление есть политическое деяние. И по этому вопросу с президентом Аргентины было немало терок у будущего папы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 7:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Рим, Сентябрь 20 (Новый Регион, Ольга Радько) – Папа римский Франциск призвал Церковь найти новый подход к проблемам абортов, гомосексуальности и контрацепции.

Глава католиков признал, что его самого критикуют за то, что не уделяет этим проблемам достаточно внимания.

В то же время он подчеркнул, что церковь не должна зацикливаться только на этих темах: если правильный баланс в этих вопросах не будет найден, все моральные принципы церкви рухнут как карточный домик, передает Би-би-си.

Первое пространное интервью папы римского Франциска, сменившего полгода назад на посту главы Католической церкви прежнего папу Бенедикта XVI, опубликовано в четверг одновременно в 16 религиозных журналах по всему миру.

Папа воспользовался своим первым крупным интервью с момента избрания, чтобы объяснить свои высказывания, сделанные в июле о гомосексуальности.

Тогда он заявил иезуитскому журналу, что церковь обязана соблюдать равновесие и залечивать раны общества.

В своем обширном интервью, данном католическому журналу Civilta Cattolicato, папа рассказал о задачах, которые стоят перед ним как понтификом, признал свои личные недостатки и поведал о своих культурных интересах.

Его желание отказаться от ортодоксального подхода к вопросам морали находится в резком контрасте с позицией его предшественников, Иоанна Павла II и Бенедикта XVI, которые настаивали на строгом следовании религиозным установлениям.

«Пастырское служение церкви не может основываться только на буквальной передаче множества разрозненных доктрин, – сказал папа Франциск. – Мы должны найти новое равновесие, иначе всё здание моральных установлений Церкви рухнет как карточный домик, утратив свежесть и аромат Евангелия».

По словам папы, церковь должна стремиться лечить душевные раны верующих и протягивать руку тем, кто подвергается осуждению общества или отпал от веры.

Церковь, сказал папа, оказалась связана ограниченными правилами и рискует утратить свое истинное предназначение.

«Самое важное для нас есть первая благая весть: Иисус Христос является для нас спасителем. И служители Церкви должны быть глашатаями милосердия», – сказал папа.

Его высказывания могут огорчить тех священнослужителей в США, которые уже сейчас выражают разочарование в связи с тем, что папа Франциск не выступил в поддержку церковных догматов относительно абортов, противозачаточных средств и гомосексуальности.

На прошлой неделе епископ Томас Тобин из города Провиденс в штате Род-Айленд написал в епархиальной газете, что разочарован тем, что папа Франциск не выступил в поддержку запрета абортов.

В своем интервью папа заявил, что и не собирается высказываться по таким темам.

«Мы не можем настаивать на нашей позиции в таких вопросах как аборты, однополые браки и использование противозачаточных средств, это просто невозможно, – сказал папа. – Учение Церкви в этих вопросах вполне ясно, и я сын Церкви, но все время говорить на эти темы просто нет необходимости».

Папа Франциск уже произвел сенсацию, заявив два месяца назад, в ходе импровизированной пресс-конференции на борту самолета, возвращавшегося из Бразилии, что в его задачу не входит судить о сексуальной ориентации священников, при условии, что те ищут Бога и обладают доброй волей.

Теперь папа вновь подтвердил свою позицию.

«Церковь является пристанищем для всех, а не маленькой часовней, в которой есть место только для узкой группы избранных. Мы не должны сужать ее роль как защитницы всех страдающих до роли убежища нашей посредственности», – сказал папа.

Кроме того, в ходе интервью папа Франциск назвал своих любимых художников, композиторов, писателей и кинорежиссеров. Среди них Караваджо, Моцарт, Достоевский и фильм Федерико Феллини «Дорога».
NR2.ru: http://old.nr2.ru/inworld/461152.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 8:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
сергий фролов писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Спасибо. Тогда снимаю свои возмущения на счет папы и его речи.
А Кураев опять прав, нельзя использовать слово "гей", надо четко вещи называть своими именами.

Фотина,вы что.вы ж умная женщина.посмотрите на эти ДВА совершенно разных интервью.
сначала папа говорил одно.и его поддержал Кураев.
сейчас(во втором интервью)он говорит более определенно.и действительно оправдывает пидоров.
к тому же во втором интервью он сам вспоминает ПЕРВОЕ(про этот вопрос ,прокомментированый Кураевым о геях)
и после этого он высказывается вполне конкретно.
верьте глазам своим,а не предательским речам.

Я прокомментировала то,что выше запостил Алтайский по ссылкам. Там все нормально сказано. И Кураев хорошо сказал.
А второе интервью, какое? Я уже тут запуталась. Вы хоть номера поставьте, что ли..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 8:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
да второе-оно и есть то,что было в старпосте.только урезаное.
а алтайский комментировал то,что было за пол года до этого.делая вид,что про второе не знает.
сейчас сидит-читает и репу чешет.
потом звонить-советоватся кинется.как папу отмазывать.
в аккурат перед вашим постом это интервью полнее.там и про женщин -священников,и про пидоров-.и про аборты-очень живо.очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 9:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Ну, там про женщин-священников ничего нет, это Ваша фантазия дорисовала к его фразе. В Церкви женщина играла и играет не последнюю роль. Она не может быть священником, епископом, диаконом, т.е. носить сан. А все остальное она делала, делает и будет делать.
В древней Церкви был институт диаконисс. Слышали? Знаете, что это такое? Не знаю, есть ли смысл его возрождать, т.к. мир давно изменился.
А вот то,что женщины проповедуют, богословствуют, да просто в храме рабртают, не заметить нельзя. И мне кажетмся, что папа говорил о них в таком же смысле. Ибо у латинян этого нет ( хотя я могу быть и не в курсе).
Что же касается пидоров и абортов ,и прочего, то его высказывания можно понять двояко: как гомолюба и оправдателя абортов, или как человека, который ради политеса, махает хвостом перед такими грешниками. В любом случае мне это не нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 9:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
В интервью он также признался, что хотел бы более подробно изучить вопрос о роли женщин в церкви, поскольку «женский гений необходим в любой области, связанной с принятием важных решений».


все что вы говорили,Фотина-так.это УЖЕ есть.но что он хочет еще обдумывать?в связи с ПРИНЯТИЕМ важных решений?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 9:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
У латинян женщины в Церкви есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 9:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
священников-нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Да я про тех женщин,кои в храме работают, как у нас, воскресные школы ведут и прочее.
Я к ним не хожу, поэтому и не знаю. Вы знаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 10:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
неа


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 21, 2013 11:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45719
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Максим Алтайский писал(а):
Уже обсуждалось. Папа ничего не сказал в поддержку гомосексуализма. Склонность прощать грехи кающихся людей - не есть поддержка их греха. Подобно тому, как Иисус Христос не осудил блудницу, которую привели к нему фарисеи.


Но и не осудил педерастию. И ещё упомянул о необходимости "реформ". Известно, что это за реформы будут - очередная уступка порокам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 226


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }