Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 3:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 11:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39070
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
http://rusdozor.ru/2015/12/23/o-8-om-so ... oucheniya/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 11:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 8:23 pm
Сообщения: 816
Откуда: Московская губерния
Вероисповедание: православное
http://antimodern.ru/chaplin-vsevolod/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 11:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Роман Русский писал(а):
http://antimodern.ru/chaplin-vsevolod/

Серьёзные обвинения против Чаплина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 11:56 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Никитин Лев два писал(а):
"Вера без дел - мертва"

Цитата:
В старину, если кто-то из благоговейных
монахов тратил время, заботясь о положении дел в
мире, то его надо было запереть в башню. Сейчас
наоборот: благоговейного монаха надо запереть в
башню, если он не интересуется и не болеет за то
состояние, которое возобладало в мире. Потому
что ранее те, кто управлял, имели в себе Бога,
тогда как сейчас многие из тех, кто управляет, в
него не веруют. Сейчас много таких, кто
стремится разложить все: семью, молодежь,
Церковь. В наши дни интересоваться и
беспокоиться за состояние, в котором находится
наш народ — это исповедание, ибо государство
воюет против божественного закона. Законы,
которые оно принимает, направлены против
закона Бога.

Преподобный Паисий (Святогорец)

Что касается Легойды, он однозначно "не наш".


Всё верно, но беда вот в чём: если священноначалие будет открыто выступать в разных общественных делах, то однозначно нам от этого лучше не будет. А потому, что у "них" везде свои люди, связи и т.п. Будут учить толерантности и прочим гадостям. Голос патриотического священства в этом гвалте будет не слышен, а церковный народ - и так не очень патриотичный - будет ещё с большей подозрительностью относиться к патриотизму. Поэтому лучше и правда - Церковь вне политики (я, разумеется, не отрицаю тут частных контактов с отдельными батюшками, поддерживающими нас, - достаточно и той молитвенной и моральной помощи, что они оказывают движению). Пусть лучше до времени пребудут в безвестности для широкой публики - так надёжнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 1:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Может ли кто нибудь найти, что именно, когда и где говорил Чаплин по поводу Донбасса и Русского Мира.
Вроде как он еще сказал, что за это его уволили, но конкретного ничего я не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 1:59 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Кураев: "То, что о. Всеволод сразу стал говорить о патриархе Кирилле предельно резко, желая ему смерти (политико-канонической), означает, что о.Всеволод ощущает себя находящимся в тупике. То есть он не видит перспектив в своих отношениях с патриархом.

А это значит, что его отставка была жесткой - без предварительной встречи тет-а-тет. Ему не дали возможности обсудить с патриархом возникшие проблемы, не выслушали оправданий, не объяснили свои мотивов, не предложили какое-то альтернативное будущее. Не дали "золотого парашюта". В общем - выбросили.

И так поступили с человеком который четверть века была ближайшим сотрудником Главы. Понимаю, что на столь длинной дистанции были и трения. Например, когда Чаплин "через голову" митрополита Кирилла подал патриарху Алексию прошение о монашеском постриге (в надежде на епископство). Узнав об этом, митрополит пообещал Чаплину, что тот никогда не станет епископом. И слово свое сдержал.

Но было ведь и иное. Совместные труды, успехи, награды. Чаплин активно работал на своего шефа в выборный период.

И вдруг - "двери закрываются".

Такая жесткая форма увольнения близкого человека - это уже черта к человеческому портрету нынешнего Патриарха"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 2:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Пока нет конкретной информации за какие именно слова или дела уволен Чаплин, потому по вопросу о том, прав ли он по существу, каждый может думать просто по своему умонастроению или догадкам. Лучше же об этом не думать, пока не будет достоверной информации.
Но тут еще и другой аспект, независимо от того, прав ли или нет Чаплин в тех словах или делах, за которые уволен.
Да, вот это обстоятельство, что внезапно и типа без парашюта (как говорит Кураев).
Так поступает любой начальник со своим кадром, которому всегда доверял, но который его жестко подвел.
Так есть везде, где есть начальники, у которых есть именно свои кадры, а везде, где есть начальники, всегда будут и их свои кадры. Без этого никакое управление вообще невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 9:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
Тезисно про "разоблачения Чаплина".

1. К данному персонажу у меня уже давно устойчивое отрицательное отношение. Высказывания вроде приведенного ниже вполне наглядно говорят, что это за фрукт.
( Свернуть )

Я с огромным уважением отношусь к Гайдару, его окружению, люди из которого часто приходили в мой храм. Некоторые до сих пор приходят. Мы общаемся, вместе молимся. У них тогда амплитуда возможностей была действительно очень маленькая. Средств в распоряжении было мало, если говорить об экономике. Реформаторов 90-х ругать сейчас легко. В свое время я сказал господину Гозману на одном из приемов в Кремле, что их реформы были недостаточно радикальными. Нужно было сразу прикрыть все советские заводы, и через год, пока еще не был исчерпан фонд народного доверия, вас - это я Гозману говорю - может быть, и выгнали бы из страны. Зато была бы решена проблема уничтожения нежизнеспособной промышленности.

http://colonelcassad.livejournal.com/861323.html - цинк

Так же вспоминаются и забористые разоблачения Петра Великого.

В России нет принципа отделения Церкви от государства, заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
«Наше общество не светское. Часть его светская, а часть религиозная», - сказал Чаплин в ходе дискуссии в редакции журнала The New Times, передает «Интерфакс».
По его словам, в России нет принципа отделения Церкви от государства: «От государства отделены религиозные объединения. Это управленческие структуры религиозных организаций».Как отметил священник, этот принцип толкуется в законодательстве и означает, что религиозные объединения не являются органами власти, а государство не несет на себе религиозных функций.
«Вот больше ничего этот принцип по большому счету не означает. Церковь как мировоззрение, религия как явление не может быть отделена от государства точно так же, как не может быть отделен от государства народ», - сказал он, подчеркнув, что «церковь как значительная часть народа от государства не отделена и не может быть отделена».
Отец Всеволод также высказал мысль о том, что государство рухнуло в 1917 году именно потому, что Церковь оторвали от народа, а это в свою очередь произошло из-за реформ Петра I.
«До него люди были счастливы, потом они стали несчастны», - сказал он.

http://colonelcassad.livejournal.com/770773.html - цинк

2. Из того, что я прочитал на тему отставки (за кухней РПЦ особо не слежу) выходит, что погнали Чаплина (именно погнали, отсюда и истерика) либо по причинам каких-то внутрицерковных разборок, либо же по настоянию МИДа РФ, за высказывания связанные с Сирией. Насчет церковной кухни не скажу, а вот по Сирии Чаплин действительно подложил большую свинью подсунув пропаганде Халифата знатный козырь своими заявлениями о религиозной составляющей действий РФ в Сирийской войне, в результате чего наших военных, теперь там как и американцев величают "крестоносцами". Для атеистов это наверное наплевать, но вот для мусульман это далеко не пустые слова. Тот случай, когда лучше жевать, чем говорить.
В общем если к отставке Чаплина приложил руку МИД РФ, то тут можно лишь сказать, что поделом.

3. Вполне понятно, что откровения Чаплина в стиле "все пропало" происходят от жесткой обиды, что его такого замечательного, так вот поперли с нагретого места. Вот раньше он не был склонен к подобным откровениям, а как обидели отца Всеволода, так он поспешил донести всю правду-матку до народа, да так, чтобы даже признанного диссидента Кураева по части разоблачений переплюнуть.

4. Из того, что Чаплин намолотил, можно отметить следующее:

а) Претензия к тому, что патриарх все сам решает. Несколько странная претензия, если до недавнего времени Чаплин в этой системе работал и его все устраивало. Тут все просто - нравится работаешь, не нравится - не работаешь. Чаплина десятилетиями все устраивало, а тут как солнце из-за туч.
б) Претензия к тому, что РПЦ прислоняется к государству, а не выступает как самостоятельная сила. Хм, а разве в СССР и РИ было по другому? И в РИ и в СССР церковь выступала в большей или меньшей степени одним из социальных регуляторов активно взаимодействующих с государством и существующим в значительной степени при поддержке государства. И РФ тут не исключение. И уж кому как не Чаплину отвечавшему за взаимодействие с обществом и государством об этом не знать.
в) Касательно активной позиции по Донбассу, которая мол разошлась с позицией Гундяева, то опять же в медийной сфере что-то не было заметно этой "оппозиционности". РПЦ изначально (еще до принятия решения связанного с отказом от ввода войск на Украину) заняла "примирительную позицию" (даром что мир так и не наступил) и в публичной сфере практически все спикеры РПЦ выступали в поддержку мира на Украине. И Чаплин кстати тут не исключение, так как он так же выступал в "примирительном" тоне в отношении войны на Украине.

— Ненависть сейчас обострена, она не выгодна ни народу Украины, ни народу России, и очень хочется, чтобы оба народа это поняли как можно быстрее. И для того, чтобы ненависть ушла, нужно понять еще одну очень важную вещь: каждая группа людей (этническая, мировоззренческая, языковая, религиозная) должна иметь право определять собственную судьбу или, по крайней мере, участвовать в определении этой судьбы. Сегодня очень остро стоит вопрос о том, чтобы рамки этого нашего общего пространства, все группы, которые имеют определенные представления о будущем, в том числе группы, которые говорят о Русском мире, о приоритетных отношениях с Россией, люди, которые определяют себя русскими, имели право на участие в общественной жизни, на представление своей позиции в СМИ, на участие в органах народовластия, где бы то ни было – в Севастополе, в Киеве, в Крыму. Точно так же, как и люди, являющиеся патриотами Украины, должны иметь возможность высказываться на любые темы и участвовать в общественных процессах в Москве, Севастополе или где бы то ни было еще.

http://crimea.ria.ru/interview/20150424/366120.html - цинк

Сейчас он конечно может себя представлять этаким "ястребом", который тоже всегда был за ввод войск или раздел Украины, но на деле, публично он говорил совсем про другое и эти нынешние отсылки к Донбассу скорее являются попыткой замкнуть на себя часть недовольных минскими соглашениями из тех, у кого короткая память. К числу последовательных сторонников активного раздела Украины вроде Дугина или Стрелкова, Чаплин никогда не принадлежал.

г) Касательно охранительства и общественной дискуссии, то несколько странно слышать это именно от Чаплина, так как до этого в своих публичных заявлениях он вместо того, чтобы резать "правду-матку", как он это делает сейчас, ругался с Кураевым, рассуждал о православных дресс-кодах, жаловался что мало большевиков во время гражданской войны убили, разоблачал Павлика Морозова (на митинге у Кургиняна и его сектантов), называл Моцарта Бритни Спирс своего времени http://colonelcassad.livejournal.com/690673.html То есть вместо того, чтобы нести ПРАВДУ в массы, в публичном поле занимался различной ахинеей, ввиду чего в обществе вполне резонно (с учетом его положения) проецировали эти высказывания на позицию всей РПЦ. Некоторые называли это своеобразным троллингом для привлечения внимания, своеобразным пиаром (то ли самого Чаплина, то ли РПЦ), но на деле несколько странно, если организация претендующая на некое морально-этическое лидерство, пробивается в медийную сферу путем обычного интернет-троллинга.

Да в и целом, его риторика была вполне охранительной.

Известный своими скандальными инициативами протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что власть имеет право применять силу для подавления мятежей.
При этом священнослужитель заметил, что мятежи нужно отличать от народных восстаний, предложив выполнять эту функцию спецслужбам и интеллектуальной элите. Таким образом Чаплин прокомментировал высказывание одного из идеологов прокремлевского движения «Наши», главы его православного направления Бориса Якеменко, поддержавшего жестокие действия Муаммара Каддафи по отношению к восставшим ливийцам.
«Бывают ситуации, когда государство может применить силу, например, подавляя мятежи – именно мятежи, а не народные восстания – заговоры, попытку вопреки воле народа подчинить его внешней силе. Когда такое происходит, власть при поддержке общества должна отвечать силой на силу», – заявил протоиерей, отвечая на вопросы посетителей сайта Общественной палаты РФ.
Чаплин пояснил в интервью GZT.RU, что грань между мятежом и народным восстанием необходимо устанавливать в каждой ситуации особо. По словам представителя РПЦ, народное восстание – это «отражение глубоких противоречий в жизни общества», когда власть не исполняет свои обязанности, и люди не могут больше жить при ней. Мятежники или заговорщики, напротив, действуют не только против воли власти, но и против воли народа, и в такой ситуации «общество при помощи власти должно уметь себя защитить». «Если они себя защитить не умеют, то горе им», – заключил протоиерей.
а вопрос о том, как определить в людях, вышедших на улицы, участников народного восстания или мятежников, протоирей ответил, что «для этого есть общественные и государственные учреждения: полиция и спецслужбы, а также та часть интеллектуальной элиты, которая способна разоблачить заговор или мятеж и назвать вещи своими именами».
Протоиерей отметил, что народные восстания случались в мире многократно. Один из ярких примеров – «то, что происходило недавно в Египте». Другая ситуация, по мнению представителя РПЦ, имела место в России в 1917 году, когда в феврале «узкая группа части элиты», а в октябре представители «организации террористов и заговорщиков» «вопреки воле абсолютного большинства народа пришли к власти», и в первом случае не смогли ее удержать, а во втором – «повергли страну в многолетний террор».

http://colonelcassad.livejournal.com/327777.html - цинк

Теперь надо понимать, что силу применили для подавления "мятежа Чаплина".

г) Ну и главное - как заведомо предопределенное, Чаплин предрек катастрофу в 2017 году. Что ж ты раньше то молчал, родной. На деле, катастрофа может произойти, если война будет проиграна. Чаплин же говорит так, как будто поражение уже предопределено, что он якобы понял только сейчас, когда его выгнали. А ведь еще совсем недавно рассуждал о перспективах "глобального игрока" http://www.pravmir.ru/protoierey-vsevol ... tich-mira/
Все-таки изменение места работы очень сильно сказывается на его мнении.

В целом, в искренность Чаплина я совсем не верю, это такой себе антисоветчик-карьерист от религии, которого оторвали от корыта и он сейчас спешно переодевается в одежды "принципиального оппозиционера", хотя до этого он являлся одним из символов существующей системы. Не удивлюсь, если он к примеру начнет бороться с коррупцией или косплеить Кураева. В общем, в РПЦ я так понял мало что поменяется, разве что станет меньше провокационных заявлений и медийного троллинга. Сам Чаплин будет лепить из себя "борца за правду", но думаю этот рынок уже давно занят и лишившись аппаратных возможностей, он превратится в еще одного церковного оппозиционера спускаясь с высот официоза в информационный маргинес.
Жалеть ли нам этого антисоветчика-карьериста? Как по мне - он того не стоит.
http://colonelcassad.livejournal.com/2540060.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 10:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
А вы растолкуйте, чем он плох.

у него папа еврей :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 12:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
По представленному Егором Горе.
1. Ну да, поддержка Гайдара, это конечно о чем то говорит. А насчет отделения Церкви от Государства и про Петра Первого все правильно.
2. Про высказывания по Сирии (что из-за этого все), это гипотеза Кураева, сам Чаплин такого вроде как не говорил.
4. в). Вот я тоже никаких особо крутых высказываний Чаплина по Донабассу не нашел.
То же, что приведено - да самая что ни на есть примиренческая позиция, даже сам Путин выражался гораздо воинственней, не говоря уже о тоне экспертов разных политических шоу. Так что скорее всего не в этом дело (то есть не это причина увольнения).

Ну а дальше, есть правильные вещи, есть ахинея.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 12:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
егор горе писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
А вы растолкуйте, чем он плох.

у него папа еврей :oops:

Вам чёрная фуражка с черепами не жмёт?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 4:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15, 2012 4:59 am
Сообщения: 2583
Вероисповедание: Православие
Владимир Неберт писал(а):
А Чаплин часто вёл себя, как клоун. Ни к чему это.


http://diak-kuraev.livejournal.com/1049295.html

Я абсолютно убежден, что у Чаплина очень много этого негодования и за 30 лет работы в аппарате он много чего видел. Но это негодование вырастает не из веры. Думаю, что вера христианская в нем выжжена дотла. И соответственно, по моему убеждению, у него вообще нет религиозных взглядов. Он атеист. Я слышал лично от него "это ё*ное православие" правда, он был довольно пьян в ут минуту. И было это в начале 1990-х годов. С тех пор мера его цинизма, полагаю, только возросла.

<...>

— Не могу не заметить, что многие этой отставке были рады. Как вам кажется, а простым мирянам, далеким от политических скандалов, есть ли дело до отставки Чаплина?

— После этого легче стало быть православным и защищать православную веру. Полагаю, что даже на бытовом уровне людям, которые профессионально с церковью не связаны, все равно было трудно объяснять свою принадлежность к церкви Чаплина. Цитаты из о. Всеволода были любимым козырем в руках людей, настроенных антицерковно. Так что у воинствующих атеистов — день траура. А у нас — праздник.

Кураев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 7:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94134
Кураев на себя бы посмотрел. Как он с блядями с пуси-райт чаёк гонял, как Гарри Поттером восхищался, какую ахинею он нес на счет "катехизации" девушек... "Катехизните их по самое не могу"... Так что помолчал бы, право!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 7:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20196
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Кураев - лакмусовая бумажка. Коли увольнение о.Всеволода для него праздник, можно сделать однозначные выводы, даже не зная причин... только по его реакции.
Такой праздник для Кураева - не мой праздник


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 26, 2015 9:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Лично у меня благожелательное отношение к отцу Всеволоду. Помню его участие в митинге в защиту традиционных ценностей прошлым летом, например. И так вполне здравые вещи говорил.
Полагаю, это результат аппаратных игр, а не идеологической борьбы. Хотя кто знает, ведь, что там скрывать, о.Всеволод слишком резкие вещи стал говорить, самоуверенный стал.

Конечно, я в номенклатуре не бывал, мне трудно представить, что такое лишиться тёплого хлебного местечка, но вряд ли его поведение после отставки правильное. Иерею что - служить на приходе положено, если так рассудить. Вот бы и сказал: смиренно выполняю волю Святейшего, пусть дадут мне место, куда направят. А там и писать статьи мог и выступать по радио время от времени. Ведь, например, кого будут помнить дольше: Всеволода Чаплина или св. Иоанна Кронштадтского?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 258


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }