Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 14, 2025 6:18 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:48 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5056
Вероисповедание: Православный
Евгений Карамьян писал(а):
Нет не бред. Германия год продержалась за счет грабежа русских земель которые она оккупирвоала по Брест Литовску.

Вы вместо того, чтобы повторять свои мантры, разъяснили бы свою загадочную фразу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Евгений Карамьян писал(а):
Нет не бред. Германия год продержалась за счет грабежа русских земель которые она оккупирвоала по Брест Литовску.

Вы в своем уме, Евгений? Брестский мир - март 1918 г., капитуляция Германии - ноябрь 1918 г. Год продержалась? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 12:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Цитата:
Я точно могу в какой уже раз сказать, что потери союзников были меньше, потерь солдат трех империй, а также то, что французам, потерявшим миллион

Может лучше не говорить, а указать источник, по которому Франция потеряла всего миллион, да еще и меньше А-В?
Про довоенные запасы вооружения я лучше промолчу.... :lol:

Евгений, ответьте все-таки, почему Ллойд Джордж после падения монархии в России сказал, что одна из целей войны выполнена?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 1:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Ну потмоу что после распада России можно было бы прикорманить для короны несколько плохо лежащих колоний .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 1:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Т.е. это была одна из целей войны, и им это было выгодно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 1:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин Николаевич, согласно данным из труда Н.Н. Головина "Военные усилия России в мировой войне" (Москва, 2001, стр.138, подглавка "Сравнение русских кровавых потерь с французскими и немецкими") французская армия потеряла убитыми 900 тыс. человек и еще 250 тыс. умершими от ран. Итого 1 150 000 человек. Округлим до миллиона :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 1:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Изначальная цель войны Британие и это хорошо написанов книге Августовские пушки была все же ослабление не России а Германии. Тут сложно поспорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 1:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Евгений Карамьян писал(а):
Изначальная цель войны Британие и это хорошо написанов книге Августовские пушки была все же ослабление не России а Германии. Тут сложно поспорить.

А как быть с другой целью войны, свержением русского самодержавия?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 1:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Цитата:
Константин Николаевич, согласно данным из труда Н.Н. Головина "Военные усилия России в мировой войне" (Москва, 2001, стр.138, подглавка "Сравнение русских кровавых потерь с французскими и немецкими") французская армия потеряла убитыми 900 тыс. человек и еще 250 тыс. умершими от ран. Итого 1 150 000 человек. Округлим до миллиона

Я читал Головина, одна из лучших работ по теме снабжения РИА. В том то и дело, что оценки погибшими для Франции идут 1,200-1.400 тыс. ("округления" до миллиона это уж слишком лихо), ровно тоже самое идет и для Австро-Венгрии. Не говоря уж о том, что в процентном соотношении французы и вовсе выше всех (может только с сербами поспорят). Собственно поэтому я удивился некоторым необоснованным утверждениям
Цитата:
Изначальная цель войны Британие и это хорошо написанов книге Августовские пушки была все же ослабление не России а Германии. Тут сложно поспорить.

А нет, не юлите, ответьте четко на поставленный вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 11:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:08 pm
Сообщения: 1378
а еще мне показалось, что Стариков поддерживает Путина. а вам?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2009 9:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5056
Вероисповедание: Православный
Константин Николаевич писал(а):
Цитата:
Я точно могу в какой уже раз сказать, что потери союзников были меньше, потерь солдат трех империй, а также то, что французам, потерявшим миллион

Может лучше не говорить, а указать источник, по которому Франция потеряла всего миллион, да еще и меньше А-В?
Про довоенные запасы вооружения я лучше промолчу.... :lol:

Хорошо, 1 200 000, но сильно ли это меняет ситуацию?. И я говорил не о том, что у каждой Империи в отдельности потерь было больше, чем у Франции, а о том, что у трех Империй вместе потерь было больше, чем у Антанты.
Вы также считаете, что Франция была не подготовлена к войне?
"Французская армия свыше сорока лет находилась под впечатлением разгрома ее прусской армией и готовилась к несомненному в будущем столкновению со своим соседом-врагом не на жизнь, а на смерть. Идея реванша и защиты своего великодержавного бытия сначала, борьба с Германией за мировой рынок впоследствии заставили Францию с особой заботливостью относиться к развитию своих вооруженных сил, поставив их, по возможности, в равные условия с ее восточным соседом. Для Франции это было особенно трудно, ввиду разницы в количестве ее населения по сравнению с Германией и характера управления страной, из-за которого то увеличивались, то уменьшались заботы о ее военной мощи.
Политическая напряженность последних перед войной лет заставила французов проявить усиленную заботу в отношении своей армии. Военный бюджет сильно возрос.
Франция особенно была озабочена возраставшими затруднениями в развитии своих сил: чтобы не отставать от Германии, необходимо было увеличить ежегодный призыв новобранцев, но эта мера была неосуществима вследствие слабого прироста населения. Незадолго до войны Франция решила перейти от 2-летнего к 3-летнему сроку действительной службы, что увеличивало численность постоянной армии на 1/3 и облегчало переход ее в мобилизованное состояние. 7 августа 1913 г. был введен закон о переходе к 3-летней службе. Эта мера дала возможность осенью 1913 г. призвать под знамена сразу два возраста, что дало контингент новобранцев в 445 000 человек. В 1914 г. состав постоянной армии, без колониальных войск, достиг 736 000. Было обращено особое внимание и на увеличение туземных войск во французских колониях, которые оказали такую существенную пользу своей метрополии. Сильные штаты французских полков содействовали быстроте и прочности новых формирований, а также быстроте и простоте мобилизации, особенно же кавалерии и пограничных войск. Французскую армию 1914 г. нельзя назвать широко обеспеченной всеми средствами техники того времени. Прежде всего обращает внимание по сравнению с Германией и Австро-Венгрией полное отсутствие тяжелой полевой артиллерии, а по сравнению с Россией и отсутствие легких полевых гаубиц; легкая полевая артиллерия была очень бедно снабжена имуществом связи, кавалерия не имела пулеметов и т. д. "

"Свой метод обеспечения маневрирования массовых армий из глубины французы гарантировали мощной сетью рельсовых путей и пониманием необходимости широкого применения на театре войны автотранспорта, на путь развития которого они стали первыми из всех европейских держав и в чем достигли больших результатов. "
Источник: http://www.world-history.ru/events_about/1881.html
Там же дана ссылка на книгу: Зайончковский A.M. Первая мировая война; СПб.: Полигон, 2002


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 12:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
Цитата:
я говорил не о том, что у каждой Империи в отдельности потерь было больше, чем у Франции, а о том, что у трех Империй вместе потерь было больше, чем у Антанты.

А, ну тогда конечно все так. Единственно непонятно, как можно проводить такие сравнения, с тем же успехом, с потерями Четвертного союза можно сложить потери Антанты (окромя нас) и делать выводы, мол Русские мало потеряли и плохо воевали...
Цитата:
Вы также считаете, что Франция была не подготовлена к войне?

Конечно, ибо это факт, к такой войне не была готова ни одна из воюющих держав, а Франция и вовсе как раз перевооружалась в схожие с нами сроки. Что мы виде в приведенном отрывке? Реорганизацию пехоты, но по этому нельзя судить о "готовности к войне", а вот данные по количеству арт. стволов явно говорят не в пользу французов. К началу войны Франция по уровне вооружения равнялась А-В, и резко отставала и от Германии, и от России (единственное имела на пару десятков больше тяж. ор.). Это ли "готовность к войне"? Да не смешите.
Особенно понравился вот этот довод "оружием и снарядами они запаслись еще задолго до войны", ага. Это французы наверно от нечего делать отмобилизовали всю свою экономику и по производству всех видов вооружения (кроме винтовок) шли в лидерах. И уж для чего заказывали сотни тысяч винтовок и пол миллиарда патронов в САСШ вовсе неясно, ведь всем еще задолго до войны запаслись

Евгений, ау, вы когда на вопросы ответите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 12:06 am 
ему не до того
он патриотов всё обличает


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 12:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
А, ну на это Евгений всегда мастак. Но все-таки надежда умирает последней, а вдруг..... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 12:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Константин пожалуйста напомните мне вопросы. Так будет просто удобнее и по пунктам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 253


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }