Лёша, должок за тобой. Вот тут вопросы, на которые тебе нужно ответить:

========

Лёша, слово "товарищ" пишется без мягкого знака.

========

Лёша, а слово "дебил" пишется через "е". Ты и в Православии такой же грамотей, как в правописании?

Максим, не всё в путях Божиих можно объяснить нашей человеческой логикой. В этом Алексий отчасти прав.
Пример: Пока Бог не сотворил мир, зла не существовало. Следует ли из этого, что Бог виновен в возникновении зла? Нет, не следует. Бог не виновен в возникновении зла. Бог сотворил мир по Своей воле, но зла не сотворил. Зло появилось от злоупотребления тварей своей свободной волей.

Максим, а Вы согласны с утверждением, что люди грешат по попущению Божьему?

=========

А почему Вы считаете, что второй пример к Богу не относится? После того, как некто прошёл мимо (и тем самым согрешил), Бог мог бы сделать так, что грабитель поскользнулся, упал, сломал ногу, а старушка пошла вызывать скорую помощь и полицию?
Была ли воля Божия на это ограбление? Нет, грехи не совершаются по воле Божией. Произошло ли это ограбление по попущению Божьему? Да.

========

Точнее вот так: и волос не упадет с головы любого человека без ПОПУЩЕНИЯ Божьего.

=========

Лёша считает, что Бог не может стараться??? Бог стучится в сердце человека, и СТАРАЕТСЯ в него войти. А уж войдёт или нет - это от человека зависит.
Бог, попустив совершиться жидовской революции 1917-1991-1993 года (чтобы научить народ от обратного), старается вернуть Россию к Православию и Самодержавию, но Россия пока не очень хочет возвращаться...

Василий, про попущение.
Я с вами согласен, что не все то, что Богом попускается для нашего вразумления нравится ему, благоугодно само по себе. Как и вам не нравится и вам боязно за сына непослушного, лезущего в крапиву. Вам это не благоугодно само по себе, но вы знаете заранее, что однажды уколовшись, ваш сын впредь будет слушать вас. Поэтому вы по собственной воле, не насилуя его свободы выбора, которым правильно пользоваться вы его учите, попускаете его непослушание и следствие из этого.

Получается мы грешим не по воле Божьей, но по его попущению, которое потому имеет место быть, что Бог сам дал нам свободу и эту свободы не поперает, т.е. и в попущении есть тень непосредственной воли Божьей. Он ведь знал, что будет попускать, когда творил.

С предыдущем постом согласен. Я думаю, что, как уже и говорил, все дело в том, что наша воля, свобода делать то или иное подобна воле Божьей, поэтому мы можем делать что либо против воли Божьей, но не помимо, ибо Он все равно через попущение и непосредственные волеизьявления делать все для нашего спасения, обращая и все наши грехи и наказания, попущенные исходя из данной свободы, нам же на благо.

Более точной формулировки дать не могу, у святых лучше получалось, но и они до конца Премудрость Господа понять не в силах были.

Поскольку дебильный Анатольев продолжает фамильярничать и хамить, то разговаривать с ним не хочу. Но так как он продолжает задавать каверзный, как ему кажется, вопрос, на который уже отвечено, и не мной, а святыми отцами, то, чтобы не думали зашедшие на эту страницу будто бы нет на этот вопрос ответа, придется мне повторить.
Святитель Игнатий.
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... -all.shtml

Святитель Иоанн.
http://pstgu.ru/download/1168002141.Iliotropion.pdf

Стараться же может только тот, кто не имеет силы сделать то, в чем старается, без каких либо затруднений.

Думаю смысл слова "старание" подразумевает отчасти возможность недостижения результата, что к Богу неприменительно.
Но я думаю Василий просто имел в виду старание в смысле все делание со Своей стороны для спасения Людей. Опять кризис понимания.

Если Алексий не может своими словами ответить на поставленный вопрос, то никакое цитирование ему, конечно же, не поможет.

=========

Ну, если так рассуждать, то можно договориться до того, что, мол, и в грехе есть "тень воли Божьей". Но это лукавый, ошибочный вывод.

=========

По Его попущению. Так? А теперь вспоминаем слова святителя Иоанна:


Итак, грехи совершаются не по воле Божьей, но по Божьему попущению.

Вывод: попущение Божие - это не воля Божия.