Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 7:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Вс июл 31, 2011 4:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Если так, то вот согласитесь с практикой, описанной мной (вот про барина то этого).

Описана не практика, а какие то фантазии про "бояр" которые фантазёр основывает "на каких-то своих опорных сигналах".

Нет, это идеал Самодержавия, которому в истории много всего препятствовало, но зная сейчас какие бывают препятствия, мы можем ближе приблизиться к идеалу, когда это реализуем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Вс июл 31, 2011 5:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Если так, то вот согласитесь с практикой, описанной мной (вот про барина то этого).
Но практика не всегда критерий истины. Вот, например, стали в некотором государстве преследовать христиан. И вот в других государствах некоторые деятели стали говорить, вот видете, там-то вот христиан на практике преследуют, а практика - критерий истины, значит дескать и везде так надо.

1. А такая практика разве на Руси бывала?
.................................................................................

1. Реальная жизнь стремилась к такому, но грехи людские, скрепленные оставшимися от язычества традициями и ошибками властителей, не позволяли. Ну вот сейчас-то, взглянув на историю, мы можем реализовать то, что было заложено в тенденции, не навешивая того, что этому мешало.
....................................................................................

Да и потом, вобщем-то, при крепостном праве близко к тому было. Крепостное право первоначально означало не только обязанность крестьян, но и обязанность помещика о них заботаться. И крепостные предприниматели тоже были.
Ну вот, как мы знаем источники злоупотреблений, то в новой редакции без крепостного права будет, однако земские бояре должны будут о процветании народа на подвластной им территории заботиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Вс июл 31, 2011 5:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Алексий писал(а):
Если так, то вот согласитесь с практикой, описанной мной (вот про барина то этого).

Описана не практика, а какие то фантазии про "бояр" которые фантазёр основывает "на каких-то своих опорных сигналах".

Нет, это идеал Самодержавия, которому в истории много всего препятствовало, но зная сейчас какие бывают препятствия, мы можем ближе приблизиться к идеалу, когда это реализуем.

Возможно.
Однако здесь мы обсуждаем реально существующий капитализм и механизм его действия - капиталократию.
Сферические "идеалы Самодержавия" в вакууме это совершенно другая тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Вс июл 31, 2011 6:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Какой-то совершенно неудобоумопостяжимый аргумент. Я то вот утверждаю, что не бывает измов, а бывают две формы частной собственности, все же остальное зависит от государственного устройства и государственной религии и идеологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Вт авг 02, 2011 1:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
1. Реальная жизнь стремилась к такому, но грехи людские, скрепленные оставшимися от язычества традициями и ошибками властителей, не позволяли. Ну вот сейчас-то, взглянув на историю, мы можем реализовать то, что было заложено в тенденции, не навешивая того, что этому мешало.
2. Точно также, прарктика в том, что где-нибудь в США, такое именно распределение между типа АО и ООО, но не в том, что так лучше, чем по-другому.

1. Реальная жизнь стремилась к капитализму как раз по американскому образцу.
2. Это не только у них, но и у нас также. Среди мелких фирм большинство - ООО, среди крупных - ОАО.
Да и не в том суть. Ведь указанные мною пороки имеются, как не назови крупные корпорации, у которых сотня акционеров, да тысяча разных предприятий во владении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 1:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Частная собственность, мечты и реальность.

""""""""""""
Проблема воробуржуя в средней полосе
Давно уже очевидно, что воробуржуи, эффективные манагеры и прочие подкулачники это суть упыри, главная цель которых выпить побольше кровушки из людей, погнобить, втоптать в грязь, поглумиться и по возможности сохранить сей статус на вечные времена.

Это не просто эмоциональное утверждение, эту гипотезу приходится принимать, потому как она обладает предсказательной силой. То есть стратегию поведения воробуржуя можно предсказать именно исходя из данного понимания его сути. Если мы представим, что воробуржуй - это благостный ангел с крылышками, который заботится о работниках, природе, равзитии общества и т.п., то предсказательная сила такой модели будет равна нулю. А вот предыдущая - да. Воробуржуй это упырь, потому что ведёт себя по-упыриному и будет вести себя так в дальнейшем.

Скажем, вы пришли к воробуржую и предложили ему проект, который улучшит - положение работников на его предприятиях, экологическую ситуацию вокруг его предприятий, качество его продукции... Но на это нужны будут расходы.
Или вы пришли к воробуржую и предложили ему проект, который ухудшит - положение работников на его предприятиях, экологическую ситуацию вокруг его предприятий, качество его продукции... Но за это он получит доходы.

Предсказать выбор воромрази проще простого.

Их публичная политика, направленная на проявления заботушки о народишке объяснена очень давно. То есть на погорельцев, утонульцев, других погибальцев, а также на всякие там помпезные праздники они тратят деньги с целью исключительно упрочить своё положение. Ведь обмануть дурачков золотой цацкой куда проще, чем ежедневно и ежечасно подгонять их штыками.

Есть, однако, один момент который до конца мне не понятен. А именно - вот тот самый дискурс "заботушки о народишке" проявляется в их внутренней коммуникации. Я, к сожалению, не знаю, как они общаются между собой и не имею возможности получить от олигархов честный ответ. Однако же в официальной переписке можно выявить примерно такие структуры:
"- А вы народишку пакостите! Ужо отпишем мы царю-батюшке!
- Мы народишко поддерживаем вот так и вот эдак, а вы напротив не поддерживаете! Ужо вас царь-батюшка покарает!
- (от царя-батюшки) Почто, ироды, не поддерживаете народишко, а ну быстро все скинулись!
- (воробуржуи, хором) Исполать, царь-батюшка! Во как мы народишко-то любим!".

Наивные електораты полагают,что это та самая "социальная ответственность олигархов", которую любящий их царь-батюшка наказал исполнять на всей территории святой руси. Но это объяснение рассчитано на тех же, для кого покупают золотые цацки и помогают погорельцам. Ведь по факту - и в рамках всё той же отлично работающей предсказательной модели - царь-батюшка и есть самый главный воробуржуй, упырь, пьющий больше всех крови и убивающий больше всего детей и стариков.

Спрашивается, зачем это?

Уселись в кружок людоеды, жрут людей, и промежду прочим обмениваются замечаниями вида "А я вот сироткам помогаю", "А я вот театр построил", "А мы вообще науку спонсируем". Не на публику! Между собой! Шизофрения в чистом виде.

Лежащее на поверхности "Откармливают свой корм" не подходит - для воробуржуев не нужно ничего из того, чем они бахвалятся перед царём-батюшкой, а самому царю-батюшке это и вовсе нож острый. Кстати, в рамках предсказательной модели "воробуржуй = упырь" очень хорошо видно, как все эти начинания проваливаются по вине самих же воробуржуев и самого царя-батюшки. То есть они же это начали, и они же этому мешают потом.

Я предлагал, в частности, вот такой вариант:
Однако, совсем уж напрямую брать страшно - не потому, что стыдно или "народного гнева боятся", а потому что это будет неудобное нарушение финансового процесса. С любыми процессами бандиты - по глупости своей - связываться очень боятся. Поэтому используют уже отработанные, испытанные простые схемы, где не нужно думать. Человек изображает деятельность, а ему выписывают нужные суммы из бюджета. Смысл проектов - "так проще украсть". Не приписывайте тому, что объясняется глупостью, высоких целей.

То есть, грубо говоря, воробуржуи не являются создателями текущей системы и потому боятся её - "только ничего не трогай, ничего не меняй". Отсюда их деятельность по поддержке народишка всё тот же карго-культ - они не знают, зачем это, но раз так Всегда Делалось™, то, наверное, нужно.

Есть ещё вариант, попроще. Воробуржуи на самом деле считают, что поддерживают народишко. Они настолько тупы, что не могут понять, как сами же ему мешают. Как какая-нибудь гламурная дива, требующая уничтожить всех грязных и вонючих крестьян, потому что от них никакой пользы, одно пьянство и преступления (а продукты в супермаркете появляются сами из воздуха). Это не смешно, очень многие воромрази имеют именно такой органиченный кругозор и потому вполне способны сначала срубить силовой кабель со своего дома и снести в пункт приёма металла, а потом искренне удивляться, куда это электричество делось.

И тот,и другой вариант предполагает, конечно же, глупость воромразей, вопрос только в степени оной.
""""""""""""""
http://asocio.livejournal.com/850946.html

И ещё одно точное дополнение из той же дискуссии -

"""""""""
Я бы разграничил бескорыстную деятельность буржуев на
а) пожертвования церковным функционерам;
б) пожертвования «на народишко».

Пожертвования церковным функционерам — это в чистом виде попытка откупиться от бога (а вдруг, братаны, он всё-таки существует и на том свете начнёт прессовать?!). Суть же пожертвований «на народишко» мне видится в меряньи пиписьками. Хвастаться яхтами и автомобилями давно неново и скучно, а вот поразить воображение братанов сообщением, мол, финансирую исследования по созданию вакцины против онкомелита, два года целую лабораторию задротов-очкариков в центровом НИИ кормлю — это с претензией на оригинальность. И бляди ахают: «Вова, ты такой добрый!»
""""""""""""
http://asocio.livejournal.com/850946.ht ... #t13778434


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 1:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
И к чему эта галиматья. Тем более, что все нынешние воромрази это бывшие советские деятели, которые смогли много наворовать.
Что это за строй такой, где руководители, которые должны быть самыми самыми коммунистами, бескорстно служить народу, оказались ворами и предателями ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 2:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
И к чему эта галиматья. Тем более, что все нынешние воромрази это бывшие советские деятели, которые смогли много наворовать.
Что это за строй такой, где руководители, которые должны быть самыми самыми коммунистами, бескорстно служить народу, оказались ворами и предателями ?

Тоже самое можно отнести и к концу Романовской монархии -
1. Все комуняцкие и жидобольшевистские деятели это бывшие "подданые его величества" которые смогли успешно пролезть во власть растолкав конкурентов.
2. Что же это за строй такой "православная монархия, третийрим", где руководители которые должны быть самыми самыми православными и верноподдаными холопами "помазанника", бескорыстно служить "помазаннику" оказались предателями и масонскими марионетками.

Ответив на эти вопросы, ответите и на свои вопросы про "советских деятелей".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 2:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Самодержавие в России существовало века, а сталинский строй не более 30 лет, вообще же советский строй не более 70.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 2:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Самодержавие в России существовало века, а сталинский строй не более 30 лет, вообще же советский строй не более 70.

Первобытно-общинные дикари ещё дольше существовали в каменном веке.
Ну и что? Историческое развитие ускоряется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 3:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Опять марксизм. А вообще бредовый какой-то аргумент. Если продолжать эту логику, то получается, что какой бы новый строй дальше не восторжествовал, он не продержится более 10 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 3:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Опять марксизм. А вообще бредовый какой-то аргумент. Если продолжать эту логику, то получается, что какой бы новый строй дальше не восторжествовал, он не продержится более 10 лет.

это лишь ответ на ваш бредовый аргумент о том, что самодержавие было успешнее сталинизма, так как просуществовало дольше. Ну так вот каменный век по этой логике ещё успешнее самодержавия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 3:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
А каменного века вообще не было. Это не только марксистские, но вообще атеистические бредни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 3:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Уж не каменным ли топором Ной ковчег строил ? Или может быть Каин занимался полеводством, а Авель животноводством не имея металических орудий ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "капитализм"?
СообщениеДобавлено: Ср авг 03, 2011 3:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Что же касается т.н. первобытно-общинного строя, то там где о нем имелись действительные сведения, это не что иное как примитивная форма монархии, сочетающаяся с самоуправлением, что соответствовало небольшой родовой общине.
Если бы сейчас было возможно жить такими маленькими общинами, без больших государств, то этот строй такому соответствовал бы оптимальным образом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 259


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }