Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 06, 2025 4:30 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Возможно ли какое-то сотрудничество с украинскими националистами?
Да 50%  50%  [ 17 ]
Нет 47%  47%  [ 16 ]
Не знаю 3%  3%  [ 1 ]
Всего голосов : 34
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 11:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Федор* писал(а):
1.http://slavanthro.mybb3.ru/index.php Рекомендую-сайт научный,без политиканства.2.Укры-пришлое население на Поднепровье.Славянское население Поднепровья-потомки тех же Полян, бежало от монгол или было уничтоженно.Нынешнее Поднепровье,Полтавщина,Черкасщина,Умань-это было Дикое Поле-безлюдная пустыня,которую заселили Русские Казаки.Все,что южнее Роси(Белая Церковь)-на всех картах с 15 века -"Земля Козаков".Потом,на эти земли шляхта нагнала своих рабов.Эти чандалы размножились,так как не несли войсковых потерь.А,Казачество вытеснялось.Потом, уже в РИ малороссов Русские помещики завели в Новороссию,которая к Малороссии никогда никакого отношения не имела.http://www.cossackdom.com/enciclopedic/ ... pedic.htm-вот,не угодно ли,почитайте на литеру "У"-"Казачий словарь-справочник"- изданный Зарубежом(не без самостийности,но все же).3.Вам прямо по Гюнтеру и говорю-Русская Нация состоит из разных расовых типов,но в целом мы самая антропологически однородная нация(однородней Немцев).В основном Русские-Великороссы,Белороссы,подавляющаая часть Казачества-балтийского,фальского и нордического типа,чась понтийцы,часть остбалты-это ,если по Гюнтеру(классификаций много).Но,часть Русских-Малороссы и Карпатороссы-динарцы и альпийцы,имею ввиду этнических укров и русин,а не просто "граждан Украины",где миллионы светлых-Великороссов,тысячи Белоруссов и Казаков ,а также потомки Поляков.Это абсолютно не говорит о их какой-то неполноценности(к Карпатороссым вообще - одно уважение),а о том,что "украинский национализм" проповедует,тюркско-финское происхождение Русских,что не просто -антинаучно и антиисторично,а смешно.Кто нам это говорит?-потомки ославяненных Киевской Русью-тюрок и валахов.

1. Благодарю за ссылку, правда, бегло просмотрев, не нашел там статей об этногенезе украинцев.
2. Согласно историческим данным, казаки, жившие в Диком поле, состояли в большинстве своем из потомков тех самых полян и древлян, к которым присоединялись беглецы от великороссов, поляков, татар и т.д.. Откуда взяли, что местное население Киевской, Черниговской и других украинских волостей куда-то бежало, неизвестно. Словарь у меня почему-то не открывается.
3. Так и этот Ваш НС словно от обиды на глупость срывается в обратную крайность, приписывая жителям современной Украины тюркское происхождение. Хотя там можно говорить лишь о незначительном влиянии, закваска-то славянская.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 12:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Про украинских казаков есть такое мнение - http://agapedialog.com/index.php?showtopic=214
Цитата:
В 14 в. хан Узбек делает ислам государственной религией Золотой Орды и начинает преследовать татар несториан. Часть несториан переезжает на Русь и переходит на службу к русским князьям. При этом, конечно, они переходят в православие. Один татарский князь, "царевич Петр Ордынский", даже становится святым Русской православной церкви. Выходцы из Орды становятся русскими дворянами, писцами в коцеляриях князей, мелкими земельными собственниками - однодворцами. Татарское происхождение имеют многие русские рода: Урусовых, Юсуповых, Тургеневых, Тимирязевых, Аксаковых, Чаадаевых (Чагатаевых), Булгаковых, Тарбеевых, Бахметевых, Годуновых, Апраксиных. На славянско-тюркском "суржике" написал свое "Хождение за три моря" Афанасий Никитин, писавший, кроме того, что его часто принимали за татарина. Однако некоторые несториане не хотели становиться слугами русских князей, и они бежали в "ничейную" малоконтролируемую территорию между Золотой Ордой и Великим Княжеством Литовским, в Запорожье. Там они смешались с выходцами из Украины, приняли украинский язык и православие, но сохранили характерную татарскую внешность (чернобровые, черноглазые), татарские и от-татарские имена и прозвища: Мамай, Байда, Кочубей, Сагайдачный, - а также ряд татарских слов. Те, кто учились в школе в советское время на Украине, помнят стих Тычины:
"На майданi коло церкви революцiя iде,
хай чабан, - усi гукнули, - за атамана буде".
С "чабаном" и "атаманом" понятно, явно заимствования. Но украинское слово "майдан" тоже! Да и само слово "казак".
Также сохранили казаки и старый несторианский крест, четырехконечный с расширяющимися концами, часто равносторонний. Такой крест был на малиновых штандартах Войска Запорожского. Такие кресты ставили и на могилах украинских казаков. Характерно, что украинцы, не являвшиеся казаками, использовали традиционные православные шести или восьмиконечные кресты, с обычными, не расширяющимися концами.
Образцы казацких крестов можно посмотреть здесь
http://www.tkg.org.ua/travels/0kamen05db.htm ,
http://www.raskopki1.kod.kiev.ua/traxtemirov/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 1:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Владимир Неберт писал(а):
Федор* писал(а):
1.http://slavanthro.mybb3.ru/index.php Рекомендую-сайт научный,без политиканства.2.Укры-пришлое население на Поднепровье.Славянское население Поднепровья-потомки тех же Полян, бежало от монгол или было уничтоженно.Нынешнее Поднепровье,Полтавщина,Черкасщина,Умань-это было Дикое Поле-безлюдная пустыня,которую заселили Русские Казаки.Все,что южнее Роси(Белая Церковь)-на всех картах с 15 века -"Земля Козаков".Потом,на эти земли шляхта нагнала своих рабов.Эти чандалы размножились,так как не несли войсковых потерь.А,Казачество вытеснялось.Потом, уже в РИ малороссов Русские помещики завели в Новороссию,которая к Малороссии никогда никакого отношения не имела.http://www.cossackdom.com/enciclopedic/ ... pedic.htm-вот,не угодно ли,почитайте на литеру "У"-"Казачий словарь-справочник"- изданный Зарубежом(не без самостийности,но все же).3.Вам прямо по Гюнтеру и говорю-Русская Нация состоит из разных расовых типов,но в целом мы самая антропологически однородная нация(однородней Немцев).В основном Русские-Великороссы,Белороссы,подавляющаая часть Казачества-балтийского,фальского и нордического типа,чась понтийцы,часть остбалты-это ,если по Гюнтеру(классификаций много).Но,часть Русских-Малороссы и Карпатороссы-динарцы и альпийцы,имею ввиду этнических укров и русин,а не просто "граждан Украины",где миллионы светлых-Великороссов,тысячи Белоруссов и Казаков ,а также потомки Поляков.Это абсолютно не говорит о их какой-то неполноценности(к Карпатороссым вообще - одно уважение),а о том,что "украинский национализм" проповедует,тюркско-финское происхождение Русских,что не просто -антинаучно и антиисторично,а смешно.Кто нам это говорит?-потомки ославяненных Киевской Русью-тюрок и валахов.

1. Благодарю за ссылку, правда, бегло просмотрев, не нашел там статей об этногенезе украинцев.
2. Согласно историческим данным, казаки, жившие в Диком поле, состояли в большинстве своем из потомков тех самых полян и древлян, к которым присоединялись беглецы от великороссов, поляков, татар и т.д.. Откуда взяли, что местное население Киевской, Черниговской и других украинских волостей куда-то бежало, неизвестно. Словарь у меня почему-то не открывается.
3. Так и этот Ваш НС словно от обиды на глупость срывается в обратную крайность, приписывая жителям современной Украины тюркское происхождение. Хотя там можно говорить лишь о незначительном влиянии, закваска-то славянская.

1.Владимир,введите в" поиск"на самом сайте-"укры,укротюрки,украинцы"2.Казаки-потомки Славян,Алан,Готов и конечно, ословяненных и языково, и антропологически-тюрок(черных клобуков,берендеев,торков).Только-это разная тюркская кровь-у Казаков-кровь воинов,у укров-торгашей и чабанов.3.Просто в гугле-введите"казачий словарь -справочник"С уважением .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 1:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 11:46 pm
Сообщения: 917
Вероисповедание: Христианство
Если Украинцы тюрки, что тогда говорить о болгарах??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 2:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Это конкретные чурки.Один корень с булгарами волжскими(казан.татарами),но часто казанские татары европеоидней болгар.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 7:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Федор* писал(а):
1.Владимир,введите в" поиск"на самом сайте-"укры,укротюрки,украинцы"2.Казаки-потомки Славян,Алан,Готов и конечно, ословяненных и языково, и антропологически-тюрок(черных клобуков,берендеев,торков).Только-это разная тюркская кровь-у Казаков-кровь воинов,у укров-торгашей и чабанов.3.Просто в гугле-введите"казачий словарь -справочник"С уважением .

1. Это опять поиск иголки в стогу сена. Хотелось бы ссылку на конкретную статью.
2. Тем не менее, украинские крестьяне не меньше казаков угнетались польскими панами и не раз поднимали совместные с казаками восстания против них. Так что разделять их - русофобия.
3. Ба, да это же самостийный словарь, на котором Разина восхваляют. Не авторитетный источник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 7:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Федор* писал(а):
Это конкретные чурки.Один корень с булгарами волжскими(казан.татарами),но часто казанские татары европеоидней болгар.

Вы не смотрели фильм "Герои Шипки"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 7:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 11:46 pm
Сообщения: 917
Вероисповедание: Христианство
Я как-то склонен считать болгар славянами. Как и украинцев.
У болгар конечно примесь тюркская есть, но по языку и культуре они всё таки славяне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 7:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Разумеется, славяне. И сербы тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 7:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Да вот еще такой аргумент: антикоммунистические настроения на Украине всегда были сильнее, чем в России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:33 pm 
Евгений Опричников писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
В каком государстве живёт большинство Русских? В каком государстве они составляют большинство населения? Не знаете такого?

И что? В цинском Китае большинство составляли ханьцы, но тем не менее государство управлялось манчжурской элитой. О чем тут вообще можно говорить, когда за ваши же слова "Российская Федерация по праву принадлежит русским, а не кому-то другому." в РФ человеку может грозить как минимум серьезное судебное разбирательство, а то и срок.
Так это были инородцы, пришедшие к власти силой. У нас же большинство "илит" (чиновников) вполне себе этнические русские, а не инородцы.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:34 pm 
Федор* писал(а):
Это конкретные чурки.Один корень с булгарами волжскими(казан.татарами),но часто казанские татары европеоидней болгар.
Вы осознаёте что говорите, вообще? Как можно целый народ, 3/4 которого относит себя к православным, называть словом "чурки"? В своих "расовых" схоластиках дошли до хулы на братьев по вере. Очнитесь.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:37 pm 
Фёдор Фёдор писал(а):
Я как-то склонен считать болгар славянами. Как и украинцев.
У болгар конечно примесь тюркская есть, но по языку и культуре они всё таки славяне.
Боже, как же надоел эти виртуальные теории. Какие "украинцы"? "Украинцы" - чисто политическое понятие, а не этническое. Вы по внешности не отличите среднестатистического жителя Украины от среднестатистического жителя РФ. Зачем же это пустословие?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 9:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Александр Вильчинский писал(а):
Вы осознаёте что говорите, вообще? Как можно целый народ, 3/4 которого относит себя к православным, называть словом "чурки"? В своих "расовых" схоластиках дошли до хулы на братьев по вере. Очнитесь.


Ультрарасисты - они такие. Они и испанцев любят записывать в чурки, и итальянцев, и даже французов. А уж про болгар с сербами просто молчу.

Кстати, сложно найти более забавное зрелище, чем споры ультрарасистов с широпаевцами об украинцах :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт мар 29, 2012 10:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 11:46 pm
Сообщения: 917
Вероисповедание: Христианство
Цитата:
Боже, как же надоел эти виртуальные теории. Какие "украинцы"? "Украинцы" - чисто политическое понятие, а не этническое. Вы по внешности не отличите среднестатистического жителя Украины от среднестатистического жителя РФ. Зачем же это пустословие?

Ну раз есть люди которые идентифицируют себя как "украинцы", значит они есть. Хотя бы как термин обозначающий субэтническую группу русского народа.
Кроме того есть и украинский национализм(даже исходя из обсуждаемой темы). Мне -это тоже не нравится и кажется бредом, но давайте всё же исходить из реалий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 252


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }