Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 08, 2025 9:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Так мне и Михалина тоже жалко.


Баумана все-таки жалко, да? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Михалина , кстати, настигло возмездие карающего меча диктатуры пролетариата в 1925-м кажется. И вам его жалко? Мирополита Вениамина, контру коварную, вы помниться не очень жалели, а тут прямо жалость :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Значит у Баумана легко мог оказаться в руках револьвер. Вот поэтому Михалин огрел его трубой, а не кулаком.
Продажа оружия в "лавках", кстати, никак не отменяет факта спонсирования революционных партий и отрядов еврейской самообороны деньгами и оружием со стороны еврейских капиталистов Запада. Вы не будете это отрицать, надеюсь?

С таким же успехом можно предположить, что и у лошади, которая везла Баумана, тоже был револьвер. Но трубу видели, а револьвер ни у Баумана, ни у извозчика, ни у лошади не видели...
Возможно и спонсировали, в подражание Савве Морозову.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Баумана все-таки жалко, да?

И Баумана, и Михалина, и Вас тоже...
Всех жалко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
С таким же успехом можно предположить, что и у лошади, которая везла Баумана, тоже был револьвер. Но трубу видели, а револьвер ни у Баумана, ни у извозчика, ни у лошади не видели...

Возможно лошадь и застрелила несчастного Баумана.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Баумана все-таки жалко, да?

И Баумана, и Михалина, и Вас тоже...
Всех жалко.


Крутится вертится шар голубой.... Слушай Костя, будь мужественным большевиком, а то что ты все съезжаешь и отказываешься от своих идеалов? Честно заяви свою позицию.

На чьей стороне твои симпатии Баумана или Михалина? На стороне революции или реакции? Скажи честно, по большевистски.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Возможно лошадь и застрелила несчастного Баумана

Вот и я про то, а на хожалого Михалина все свалили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Ждем от Константина материалов дела и свидетельства очевидцев. Он знаток в этом вопросе - "самое первое упоминание" привел, значит у него под рукой и масса других имеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Крутится вертится шар голубой.... Слушай Костя, будь мужественным большевиком, а то что ты все съезжаешь и отказываешься от своих идеалов? Честно заяви свою позицию.

На чьей стороне твои симпатии Баумана или Михалина? На стороне революции или реакции? Скажи честно, по большевистски.


Мотя, что-то я не заметил когда мы перешли на "ты".
По-большевистки честно скажу, что по всему видно, наиболее правдоподобной версией пока остается официальная советская. Остальные версии пока менее правдоподобны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Мотя, что-то я не заметил когда мы перешли на "ты".

С тобой Котя на "вы" быть - себя не уважать. Слишком уж ты мерзкий тип.

Цитата:
По-большевистки честно скажу, что по всему видно, наиболее правдоподобной версией пока остается официальная советская. Остальные версии пока менее правдоподобны.

Вопрос был другой. Напомню:

На чьей стороне твои симпатии - Баумана или Михалина? На стороне революции или реакции?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Официальная советская версия:
18 октября 1905 во время организованной МК РСДРП демонстрации [Бауман] был зверски убит черносотенцем, агентом охранки.
Очень правдоподобно. Особенно про агента охранки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 1:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Попробуем сделать опрос по этому поводу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 2:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Игорь Юрьевич писал(а):
Фигурирует. И в материалах дела и по ходу судебного процесса.
из материалов дела:" Михалин также показал, что он потребовал, чтобы Бауман убрал флаг, а тот в ответ выстрелил в него из револьвера, и тогда Михалин ударил Баумана."

Только со слов Михалина.
Самое раннее упоминание о инциденте:
Из донесения особого отделения Департамента полиции «О беспорядках и демонстрациях по московской губернии» (ГА РФ. Фонд 102. Особый отдел. 1905 год. Дело 1350-26.)

«Кроме того, 18 числа в различных частях города проходили также и патриотические манифестации;….во время такой манифестации, происходившей в 3 часа дня около технического училища, убит одним из манифестантов ударом чугунной водопроводной трубы обратившийся к манифестантам с речью революционного содержания хорошо известный департаменту полиции ветеринарный врач Николай Эрнестович Бауман, труп которого был перенесён студентами в помещение Технического Училища. Вечером того же числа в Управление 2-го участка Басманной части явился рабочий Щаповской мануфактуры, крестьянин, Николай Федотов Михайлин, заявивший, что Бауман убит им. Михайлин задержан, и составленный по сему поводу протокол передан судебным властям».

Нападение произошло днем и в присутствии большого количества людей, но никто револьвер не упоминает.

Упоминают.

Во время всем известных событий, случившихся в Москве зимою 1905-1906 годов, Михалин, находясь под следствием, просидел в той самой губернской тюрьме, разгрому которой ненароком помешал. Судебный процесс по его делу в Окружном суде начался лишь 31 мая 1906 года, и камнем преткновения на нем стали противоречия в показаниях двух групп свидетелей. Те, что были вызваны обвинением, утверждали, что Михалин напал на безоружного Баумана и умышленно убил его; свидетели защиты говорили, что Бауман стал стрелять в Михалина, а уж потом он его ударил. Но так как первые свидетели были сплошь участники демонстрации, а вторые из фабричных, стоявших у дома Клюгина, то объективность показаний и тех, и других была признана сомнительной. Пришлось пригласить более двух десятков незаинтересованных лиц. После тщательного и добросовестного разбирательства были выделены показания по крайней мере трех из них, слышавших сначала один, отдельный выстрел, а потом, после некоторого перерыва, беспорядочную канонаду.

Совершенно неожиданно версию защиты подтвердила большевик Землячка, правда, спустя двадцать лет после того суда. В своей книге «Декабрьское восстание» она пишет: «Все вышли из училища, но Бауман сказал мне, что хочет позвать еще одну фабрику. Мы торопились, я просила его не задерживать нас, а он крикнул: «Не пройдет и пяти минут, как я буду с вами!» – сел на извозчика и укатил со знаменем в руках. Не прошло и пяти минут, раздался выстрел, и мимо меня пронесли труп Н. Баумана». Значит, все-таки был выстрел, первый, отдельный, запомнившийся на годы! Но Окружной суд в 1906 году разобрался без этого свидетельства. Признав Михалина виновным «в нанесении ветеринару Бауману тяжких побоев, повлекших смерть, без умышленного намерения лишить его жизни», суд приговорил его к полутора годам содержания в арестантском отделении.
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1435


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 06, 2012 2:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Митрофан Крушеван писал(а):
Официальная советская версия:
18 октября 1905 во время организованной МК РСДРП демонстрации [Бауман] был зверски убит черносотенцем, агентом охранки.
Очень правдоподобно. Особенно про агента охранки.

Да и про черносотенца в смысле принадлежности к черносотенным организациям. Было неудобно признать, что простой рабочий, не член никаких организаций выступил в защиту царя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 11, 2012 7:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1435

Опять же и по версии такого очень серьезного и несомненно ответственного периодического издания как "Совершенно секретно" только слышали выстрелы. Вообще показания "очевидцев" все очень противоречивы. И еще более противоречивы пишущие на эту тему. Интересно, кстати, а куда делся извозчик? Нигде упоминание о нем не встречается, искали ли его, нашли ли его?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 249


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }