Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 02, 2025 5:43 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 6:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
В Европах одиночки смогли, а у нас не смогли бы, ага. Это русофобия, по-моему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 6:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Что они смогли? Колхозы победить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 6:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Создать крупные хозяйства на селе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 6:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Так у них альтернативы (колхозов) не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 6:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Колхозы - это не альтернатива, это "дело добровольное" ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 6:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
И тем не менее - в одиночку "выживать" труднее. Даже если протестант.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 6:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
А они не в одиночку. Как правило, жили семьями. Плюс работники тоже были за членов семей, но в разумных пределах, конечно. Крестьяне все живут общиной, даже единоличники. В сущности, фермерские хозяйства - это колхозы с реальным собственником вместо нерадивого государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 6:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Нет, не живут общинами. Это было когда-то давно, но в 19-м веке перешли от общин к хуторам. В общем, вполне "логично": побольше людишек лишить земли, и таким образом заставить переехать в города.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Игорь Николаевич писал(а):
Интересно, а если на западе перестанут поддерживать с/х какой итог будет?


Между прочим, в 70-80 гг. Финляндия периодически даже боролась с перепроизводством с/х продукции, выплачивая фермерам премии за невозделывание полей и забой коров.

Естественно, в Финляндии, как северной стране, государственная поддержка присутствует.
"В целом государственная и европейская поддержка финских фермеров составляет немногим более трети их суммарных доходов. Это, конечно, намного больше, чем в современной России, где она составляет, по разным оценкам, от 6 до 17%, но меньше, чем было в СССР, где она превышала 80%."
http://geo.1september.ru/view_article.php?id=201000104

При этом:

Надой молока от коровы, кг:
в 1990г. в СССР - 2781, в Финляндии - 5547;
в 2006г. в РФ - 3292, в Финляндии - 7633.

Производство молока на 1 занятого, тонн:
в 2006г. в РФ - 5, в Финляндии - 21;

Производство зерна на 1 занятого, тонн:
в 2006г. в РФ - 11, в Финляндии - 35;

и т.д.

Понятно, что производительность труда крестьян в СССР не превышала производительность в РФ.
Причем в Российской империи финское сельское хозяйство в числе лидеров вроде как замечено не было.
Результаты коммунистических экспериментов с колхозами налицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 10:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
александръ владимирович писал(а):
Константин писал(а):
александръ владимирович писал(а):
Брехня. В 1912 году сельское хозяйство дало продукции на 6,1 млрд. руб., промышленность - на 5,6 млрд. руб., с последующей динамикой промышленного роста.
Россию начала 20 века никак нельзя назвать аграрной страной.

И дальнейшая Ваша глупость, но уже в статистике. Сравнивать и делать выводы надо на основании сопоставимых параметров и величин. Помните, как везде говорили, что корову до революции можно было купить всего за 3 руб.?

Какие есть основания считать, что цифры объема промышленной и с/х продукции за 1912 год взяты в несопоставимых величинах?
Это Вы у Маркса ума набрались, или у Ленина?
Хоть бы читали, что пишете.

На том основании, что любители французских булок и румяных гимназисток иногда рассказывают, что корову(с/х продукция) в РИ можно было купить за 3 руб. При этом рубашка(продукция промышленности) стоила 1 руб.
Цены на с/х продукцию были сильно занижены и сравнивать объемы вала в рублях и делать выводы о доле промышленности в экономике абсурдно. Об уровне промышленности судят по другим параметрам, например по выпуску стали на душу населения в сравнении с другими странами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 10:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
александръ владимирович писал(а):
Константин писал(а):
Действительно далек. Где Вы вычитали про "место для проезда колхозных тракторов"?

Всего лишь отвечаю на Ваши коммунистические опасения по поводу невозможности сосуществования колхозных (общинных или кооперативных, как хотите) и фермерских хозяйств, которые привели к физической ликвидации коммунистами целых социальных слоев русского крестьянства.

Невозможно в условиях мобилизационной экономики в общем, и в частности в условиях центральной России в период коллективизации


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 10:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Владимир Неберт писал(а):
александръ владимирович писал(а):
Константин писал(а):
Даже чисто с хозяйственной стороны прикиньте: ваш колхоз с полями, укрупненными под трактор, а я, единоличник, то там, то тут со своими наделами.
Другое дело я со своей умной головой - вот хочу отдельно и на своей земле жить и все. Плевать мне на ваши индустриализации и укрепления обороны! Где мои права человека?


Действительно, произвести разделение на колхозные и частные поля - неразрешимая задача для советского планового хозяйства. Тут мозги нужны?

Это да. Единоличники могли организовать крупные хозяйства, они в конкурентной борьбе выиграли бы у колхозов, и тогда ущербность плановой системы стала бы очевидной. Советской власти это надо было?
Ущербность плановай системы?Единоличники организовали крупные хозяйства?Это безграмотный диссидентский либеральный бред.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 10:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
александръ владимирович писал(а):
Кстати, пример, каким было бы русское сельское хозяйство, если бы не коммунисты, - Финляндия, которая почти полностью обеспечивает себя продовольствием, да еще экспортирует.

Между тем, в СССР сельское хозяйство в целом было убыточным. В 1980г. рентабельность колхозов составила - (минус) 0,4%, совхозов - (минус)1,0%. И после прекращения государственной поддержки в 90-х годах наступил закономерный катастрофический итог.

В СССР в 80х себестоимость тонны пшеницы 95 руб., в Финляндии фермерская цена пшеницы 482 доллара.
Где Вы такую рентабельность вычитали минус?
На 1989г. всего было 24720 колхозов. Из них 275 - убытычных(1%), их убытки - 49 млн. руб. - 0,2% прибыли от всей колхозной системы. Рентабельность колхозов в целом - 38,7%
Бюджетные ассигнования на сельское хозяйство в Финляндии 1986 года составляли 80% трат населения на продукты питания. Если бы нашим колхозам тогда такие суммы!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 11:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Кроме того продукция Финляндии направлялась приемущественнов СССР(это было с финами оговоренно,как и их не присоединение к НАТО),то есть Финляндия оставалась экономически частью России(в смысле зависимости от русского рынка-это сейчас хорошо видно).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 11:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33935
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Константин писал(а):
Валерий Андреев писал(а):
В чём тут горбачёвщина, прошу прощения, что лучше узбеками заселите, да они и сами скоро заселятся вас не спрося К стати, у нас уже поджиовленныетвладельцы агрофирм их давно завозят, и всё же вы где горбачёвщину то усмотрели. Я не за красных и не за дерьмократов. Я за белых вообще то. И сужу исходя из своего опыта крестьянствования, а не потому что "когда то работал, где то кому то помогал" и.т.д. Извините.

Не за что, Валерий. По отношению к нынешним владельцам агрофирм я с Вами согласен. По отношению к колхозам-совхозам ничего пока на нашей земле эффективней не придумано.


Чё??? Красные у вас совести никогда не было и нет. Крепкий хозяйственник вот что будет двигать Русским мужиком. СОБСТВЕННОСТЬ. А ваши колхозы-совхозы убогое средство закабаления собственника. Вас к стенке всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 228


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }