Думаю, что здесь вопрос не в знании или незнании, а в том, что темы Гражданской войны актуальна лишь для кабинетных историков, а простым гражданам Украины (да и России), у которых своих жизненных забот и хлопот - выше всякой крыше, подобные темы просто бесполезны. Одна только тема ЖКХ перевесит, что угодно.

Не плохо посмотреть фильм "Адьютант его превосходительства "паралельно читая о зверствах Киевского ЧК того времени.
А ведь фильм как раз о тех событиях.
Ложь она и сегодня ложь.

Скажите, пожалуйста, а что понимаете под "зачисткой населения Голодомором"? Это был такой специфический голод, который "зачищал" только противников коммунизма?

Может и повторюсь, здесь на форуме, но мой личный взгляд на эти события, также косвенно и напрямую, коснувшиеся и "царских офицеров РККА", в целом таков: так вот, правду о Голодоморе все равно сказать некому и она страшна и кощунственна, на первый взгляд... Знаком с теми, кто его пережил, их осталось совсем немного... Может всем интересно будет узнать, КТО же на самом деле устроил ритуальный Голодомор 1932-33, и в России, зачистив именно те территории, где еще 12 лет назад шла братоубийственная Гражданская война от остатков населения, которое еще что-то помнило, понимало, могло думать и сопротивляться... Или только Сталин и так называемые "москали" виноваты, как сейчас трактуют на ручном управлении ставленники потомков тех, кто его срежиссировал и сотворил, поинтересуйтесь национальным составом ленинского пГгавительства, созвучного своими фамилиями с их кошерными потомками во всех эшелонах власти нынешних стран СНГ ...

На самом деле, настоящим жертвоприношением был Голодомор 1932-33 гг. И попыток увидеть ГОЛОДОМОР через десятилетия, открыть и изобличить наконец, истинных авторов, сценаристов и виновников его, стоящих как тогда, так и сейчас наверху "пирамиды" по геноциду и уничтожению славянских народов под негласным лозунгом "Земля без народа, народ без земли", в воссоздании нового Хазарского каганата на его прежних землях и одновременным сознательным добиванием остатков православных народных масс, участвовавших в Гражданской войне: на стороне Белого движения, махновского движения, на стороне Петлюры, а частью и тех, кто утверждал самУю Советскую власть по заблуждению, наивности, недомыслию и обману - НЕ ВИДНО. Даже географически это так: центральные, южные и восточные районы Малороссии, Донские, Кубанские и Терские земли, Северный Кавказ, Поволжье, Южный Урал, Северный Казахстан и Центральное Черноземье России избирательно охвачены голодом... Карта Гражданской войны по времени через 12 лет после ее окончания, полностью совпадает с географией голода в СССР 30-х годов. Счет идет о более чем 10-20 млн. жертв, только в одной Малороссии до 8 млн. человек, умерших от голода.
Евреев среди них нет, власть с 1917-го их, все они при деле и подстрахованы спецпайками, сидя в массе своей на "теплых местах", типа райкомов-губкомов-обкомов, ГПУ-НКВД, Торгсинов, магазинов, мясокомбинатов и т.п. Представляете, государство пооткрывало магазины "Торговля с иностранцами"(Торгсин) в городах и даже райцентрах, где есть всё, но только за валюту и золото... Но валюту взять неоткуда (как впрочем, и иностранцев), за нее расстрельная статья УК, а надо было выкачать из народа последнее родительское золото (сережки, колечки) и конечно, оставшиеся от проклятого "царского режима" и нормальной жизни, последние золотые червончики... Ну, и чего "мелочиться", тотальная зачистка ненадежного населения при этом, тоже совсем не лишняя, а первоочередная и попутная задача. Цель, оправдывает средства.

Вину теперь, например в украине, огульно валят на пресловутых "москалей", но настоящих людоедов от тогдашней иудейской власти в СССР, не в силах назвать НИКТО и сейчас, идя снова на поводу у них же, жертвенными баранами, опять на заклание... И никто не хочет помнить закон истории: "Что было, то и будет".

Не лишним остается и вопрос, кто же дважды в 1914-м и 1941-м стравил для самоуничтожения два великих народа - русский и немецкий, могущих править Мiром, может и для того, чтобы их национальное золото перекочевало за океан, в обмен за открытие "Второго фронта", оружие, тушенку и власть еврейского доллара...

А это, в дополнение, подборка публикаций по "мышиной возне" СБУ украины за 2008 год, этот первый список виновников Голодомора, как и следовало ожидать, оказался последним, потом был проигранный суд по жидовскому иску к этому списку и СБУ засунуло свой свидомый язык в "известное место":

ИА REGNUM » Новости » Служба безопасности Украины…
Служба безопасности Украины обнародовала поименный список организаторов Голодомора

Служба безопасности Украины обнародовала составленный по своим архивным материалам первый список партийных и советских деятелей, руководителей карательных органов - Объединенного государственного политического управления (ОГПУ) при РНК СССР и Государственного политического управления (ГПУ) УССР периода 1932-1933 годов, а также документы, которые были подписаны ими лично и стали организационно-правовым основанием для совершения на Украине Голодомора-Геноцида и проведения массовых репрессий. Об этом корреспонденту ИА REGNUM в Киеве сообщили сегодня, 23 июля, в пресс-службе ведомства.
"Архивные документы, безусловно, свидетельствуют, что Голодомор-Геноцид 1932-1933 годов стал следствием спланированных преступных действий тоталитарного коммунистического режима", - считают в СБУ. Общественности доступен не только поименный список ответственных должностных лиц того времени, но и связанные с деятельностью этих лиц распоряжения, протоколы заседаний политбюро ЦК ВКП(б), тайные указания партактива, разъяснения относительно применения так называемого "Закона о пяти колосках", директивы об арестах на селе, справки репрессивных органов и т.д.
В СБУ отмечают, что "систематизированные в интерактивной таблице документы наглядно доказывают, как во время Голодомора-Геноцида 1932-1933 годов для выполнения указаний политбюро ЦК ВКП(б) (И. Сталин, В. Молотов, Л. Каганович, К. Ворошилов и др.) руководство карательных органов (ОГПУ СССР и ГПУ УССР) выдавало оперативные приказы и другие нормативные документы относительно проведения массовых репрессивных операций против "кулаков", "саботажников", "мешочников-спекулянтов" и других "контрреволюционных элементов" с целью усмирения украинского села и провокации голода, который привел к миллионным жертвам среди украинского народа".

Собственно в списке 19 фамилий - Сталин Йосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Миронов (Каган) Лев Григорьевич, Салынь Эдуард Петрович, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович. Каждому деятелю сопоставлены подписанные им документы относительно Голодомора, краткий комментарий Службы безопасности Украины, а также полный перечень адресантов этих директив.

Украинские власти считают Голодомор 1930-х годов на Украине - "геноцидом украинского народа", однако геноцид - действия, направленные на уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы (к тому же известно, что голод 1930-х годов был не только на территории Украинской ССР, но и на территории РСФСР и Казахской ССР). Президент Украины Виктор Ющенко, при этом, приравнивает Голодомор как "геноцид украинцев" к Холокосту как геноциду евреев, тем самым ставя вопрос об этнической ответственности за Голодомор. Опубликованный СБУ список однозначно возлагает этническую ответственность за голодомор на евреев и латышей, общее число которых преобладает в списке.
Постоянный адрес новости: http://www.regnum.ru/news/1031276.html 13:12 23.07.2008
============================================================
ИА REGNUM » Новости » Посол Израиля на Украине:…
Посол Израиля на Украине: Список организаторов голода от СБУ "не может не вызывать недоумения"

Чрезвычайный и полномочный посол государства Израиль на Украине Зина Калай-Клайтман заявляет, что лично не видела списков организаторов Голодомора на Украине, обнародованных ранее Службой безопасности Украины, "но если они существуют именно в том виде, как заявляет Украинский еврейский комитет, то есть большинство имен и фамилий - еврейские, то, естественно, такой список не может не вызывать недоумения". Об этом она заявила в комментарии корреспонденту ИА REGNUM в Киеве сегодня, 28 июля.
"Известно, что в тяжелый период Сталинского режима среди украинских граждан, участвовавших в репрессиях против населения, были и лица еврейской национальности. Тем не менее, странно, что списки не включают имен и фамилий руководства УССР, без санкции которого в то время не могла проводиться ни одна акция в республике. А люди эти не были евреями. В любом случае, мы считаем, что события того времени требуют серьезного исследования, включая действия и тех, кто принимал решения и тех, кто их исполнял", - подчеркнула посол.

Напомним, Служба безопасности Украины обнародовала поименный список организаторов Голодомора. В списке 19 фамилий - Сталин Иосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Миронов (Каган) Лев Григорьевич, Салынь Эдуард Петрович, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович.

В свою очередь, Украинский еврейский комитет заявил, что среди фамилий в списке преобладают еврейские. В комитете уверяют, что некоторые из сотрудников Объединенного государственного политического управления (ОГПУ), попавших в список, в силу своих обязанностей не могли иметь непосредственного отношения к репрессиям. Так, например, указаны имена сотрудников статистического и транспортного отделов ОГПУ. Комитет считает, что публикация подобных списков - попытка завуалировать истинных виновников Голодомора. Организация обращает внимание, что одновременно с указанными неточностями, в опубликованном документе не указаны главные виновники Голодомора - Петровский, председатель президиума Верховного Совета УССР Чубарь, глава Совнаркома УССР, генеральный прокурор УССР Скрипник и другие.
Постоянный адрес новости: http://www.regnum.ru/news/1033070.html 12:57 28.07.2008
============================================================
ИА REGNUM » Новости » Европейский эксперт: Голодомор…
Европейский эксперт: Голодомор на Украине вряд ли будет признан "геноцидом" на общеевропейском уровне

Голодомор на Украине вряд ли будет признан "геноцидом украинского народа" на общеевропейском уровне, пока этого не сделают национальные парламенты ведущих стран Евросоюза. Такое мнение в комментарии "Немецкой волне" озвучил эксперт по европейско-украинской тематике Жорж Дюра.
По его словам, это решение ПАСЕ является следствием недостаточного лоббирования Киевом собственной позиции. "В то же время в последние годы Украина значительно активизировала дипломатическую и разъяснительную работу, направленную на международное признание Голодомора. Впрочем, евроинституции не торопятся с решением, ожидая слово ведущих стран ЕС - Германии, Франции, Великобритании, а также Израиля. А каждое из этих государств имеет собственные предостережения, когда речь идет о Голодоморе. Например, для Великобритании признание голода на Украине может создать условия для претензий со стороны Ирландии за "Картофельный Голодомор" 1845 года", - отметил эксперт. В этой ситуаций, считает Дюра, у Украины есть два варианта действий: намного мощнее лоббировать собственную позицию, в частности, в Европарламенте, или же искать дипломатический компромисс с Россией. РИА Новости
============================================================
ИА REGNUM » Новости » Скобки с еврейскими фамилиями…
Скобки с еврейскими фамилиями в списке организаторов Голодомора от СБУ означают предвзятость и тенденциозность: глава Ваада Украины

Скобки, внутри которых указаны еврейские фамилии в списке организаторов Голодомора от СБУ, показывают некоторую предвзятость и тенденциозность этой публикации. Об этом сегодня, 1 августа, на пресс-конференции заявил глава Ваада Украины, исполнительный вице-президент Конгресса национальных общин Украины, исполнительный вице-президент Еврейской Конфедерации Иосиф Зисельс, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
"Этнический состав, например, освободительных войн Богдана Хмельницкого, Гайдамаччины, погромов гражданской войны, Холокоста или Голодомора, думаю, не самая главная черта этих процессов", - заметил Зисельс. Он также заявил: "Надо выявить все белые пятна, назвать всех палачей. Каждый палач должен отвечать индивидуально перед законом за те преступления, которые он совершает, не зависимо от национальной, расовой или религиозной принадлежности".
"Я не считал, сколько еврейских фамилий в этом списке. Хочу только отметить, что мне в нем, на первый взгляд, не понравилось только раскрытие скобок, поскольку этот список все-таки не людей, а документов, которые, как утверждает СБУ, являются организационно-правовой основой проведения на Украине Голодомора. А документы не подписывались со скобками, где раскрывается псевдоним. Вот эти скобки, на мой взгляд, показывают все же некоторую предвзятость и тенденциозность этой публикации. Тут дело только за профессиональными историками, которые нам скажут тенденциозная ли это выборка, или выборка по хронологическому прядку, или по алфавитному, или еще по какому-либо", - сказал также Зисельс."Но это, как я понял, не последняя, а только первая публикация СБУ. Посмотрим, что будет в остальных", - заметил вице-президент Еврейской Конфедерации.

Напомним, Служба безопасности Украины обнародовала поименный список организаторов Голодомора. В списке 19 фамилий - Сталин Иосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Миронов (Каган) Лев Григорьевич, Салынь Эдуард Петрович, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович.
Постоянный адрес новости: http://www.regnum.ru/news/1035381.html 16:30 01.08.2008
============================================================
ИА REGNUM » Новости » Украинский еврейский комитет…
Украинский еврейский комитет считает, что СБУ пытается скрыть подлинных виновников Голодомора

Украинский еврейский комитет (УЕК) признает факт, что недавно опубликованный Службой безопасности Украины на основании архивных документов первый "Список партийных и советских работников, сотрудников Объединенного государственного политического управления (ОГПУ), а также документов, которые стали организационно-правовой основой для проведения на Украине Голодомора-Геноцида и репрессий", фактически возлагает этническую ответственность за трагедию Голодомора на евреев и латышей. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили в пресс-службе организации.
В УЕК напомниили, что в списке приведено 19 фамилий, среди которых преобладают еврейские. Если человек поменял имя или фамилию, то в скобках указывается его подлинное имя и фамилия. В списках приведены фамилии работников ОГПУ, которые в силу своих обязанностей не могли иметь непосредственного отношения к репрессиям. Так, например, указаны имена сотрудников статистического и транспортного отделов ОГПУ.
УЕК, в частности, удивлен появлением в списке фамилии Ивановского (Гибшмана) Израиля Давидовича, главы ОГПУ в Крыму, поскольку Крым в то время был частью Российской Федерации, а не Украины. УЕК считает, что публикация подобных списков - попытка завуалировать истинных виновников Голодомора. Организация обращает внимание, что одновременно с указанными неточностями, в опубликованном документе не указаны главные виновники Голодомора - Петровский, председатель президиума Верховного Совета УССР, Чубар, глава Совнаркома УССР, генеральный прокурор УССР Скрипник и другие.
Украинский еврейский комитет отмечает важность проводимой СБУ работы и призывает руководителей этого ведомства более тщательно и ответственно подходить к составлению и публикации столь серьезных документов, которые могут нарушить межнациональный и межконфессиональный мир и спокойствие на Украине.
Украинский еврейский комитет - международная организация, созданная группой влиятельных украинских евреев, членов парламента, бизнесменов, активистов общественных организаций.
Постоянный адрес новости: http://www.regnum.ru/news/1032978.html 11:13 28.07.2008
============================================================
ИА REGNUM » Новости » Украинский историк не удивлен…
Украинский историк не удивлен присутствию ряда еврейских фамилий в списках организаторов Голодомора

"Тому факту, что среди представителей органов НКВД и в меньшей мере КГБ, было много евреев, есть объяснения, исторические и социальные, которые непосредственно связаны с историей Российской империи". Об этом в комментарии корреспонденту ИА REGNUM во Львове заявил украинский историк Ярослав Грицак.
По его словам, "еще в Российской империи 19-го века разные группы имели разный статус: к примеру, балтийские немцы были одними из наиболее образованных и занимали наивысшие должности". "Тогда Российскую империю даже с иронией называли "Немецкой" империей", - прибавил он. "В то же время были более мятежные и сепаратистские группы - сюда в основном приписывали поляков", - отметил Ярослав Грицак.
"После революции 1917 г. большинство балтийских немцев и поляков оказались вне Советского государства, и их место "заняли" - если можно так сказать - соответственно, евреи и украинцы. Еще перед 1917 г. евреи были более образованными и более социально мобильными, с одной стороны, и были главной мишенью официальной дискриминации - и это создавало взрывную смесь спящего вулкана. Коммунистический режим снял эти ограничения, и молодые евреи могли занимать высокие должности в советских органах. То есть, для части образованной еврейской молодежи коммунизм был серьезным жизненным шансом. Кроме того, многие из них очень уверовали в него - ведь известно, что молодежь всегда привлекают более радикальные идеологии. Конечно, это не означает, что все евреи были коммунистами - большинство оставалось традиционными и религиозными. Речь идет именно о молодых евреях, которые пришли в органы во время революции, а в последующие 20-30 лет вошли в средний возраст - т.е. в возраст, который принимает бразды власти. Конец этому положил Сталин, который в в конце 1940-х начал проводить открытую антисемитскую политику. Поэтому вполне логическим является присутствие еврейских фамилий в упомянутых списках", - резюмировал Ярослав Грицак.

Напомним, Служба безопасности Украины обнародовала поименный список организаторов Голодомора. В списке 19 фамилий - Сталин Иосиф Виссарионович, Винокуров Александр Николаевич, Ягода Генрих (Енох) Григорьевич (Гершенович), Балицкий Всеволод Аполлонович, Прокофьев Георгий Евгеньевич, Реденс Станислав Францевич, Карлсон Карл Мартинович, Леонюк Хома Акимович, Миронов (Каган) Лев Григорьевич, Салынь Эдуард Петрович, Тимофеев Михаил Михайлович, Кацнельсон Зиновий Борисович, Каминский Яков Зельманович, Козельский (Головановский) Борис Владимирович, Пустовойтов Сергей Аполлонович, Букшпан Михаил Маркович, Друскис Франц Семенович, Кривец Ефим Хомич, Ивановский (Гибшман) Израиль Давидович. В свою очередь, Украинский еврейский комитет заявил, что среди фамилий в списке преобладают еврейские. В комитете уверяют, что некоторые из сотрудников Объединенного государственного политического управления (ОГПУ), попавших в список, в силу своих обязанностей не могли иметь непосредственного отношения к репрессиям. Так, например, указаны имена сотрудников статистического и транспортного отделов ОГПУ. Комитет считает, что публикация подобных списков - попытка завуалировать истинных виновников Голодомора. Организация обращает внимание, что одновременно с указанными неточностями, в опубликованном документе не указаны главные виновники Голодомора - Петровский, председатель президиума Верховного Совета УССР Чубарь, глава Совнаркома УССР, генеральный прокурор УССР Скрипник и другие. Точку зрения организации разделяют и официальные лица, так посол Израиля на Украине в комментарии ИА REGNUM отметила, что список организаторов голода от СБУ "не может не вызывать недоумения".
Постоянный адрес новости: http://www.regnum.ru/news/1034166.html 13:26 30.07.2008

Зачем Киевского? Харьковского ЧК, где фильм снимался и события там в Харькове разворачиваются.

Вот ведь незадача, у любителей голодомора может случиться...

http://novchronic.ru/1322.htm

А Вы хоть смотрели дату выхода сего фильма?
Белогвардейцы смело,чуть ли не впервые в совкинематографе, изображены не "зверюгами",а это уже шло за нечто правдоподобное.С чекистов хватит и того,что постановщики показали как их долго Белая разведка водила за нос.

Сылочку можно? Аж интересно стало.

Это из личных записей. Как оформлю инфографику по чистке НКВД -- там будет подробно.

однако репрессированных и расстреляных, из всей когорты перебежчиков-изменников, значится в разы больше.Или вы сомневаетесь в сим?

Не просто сомневаемся, а опровергаем. И кто из них "перебежчики" и "изменники" - особливо, "изменники"? Ну и кому же они "изменяли", можно спросить?