Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 9:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Вс июл 30, 2017 9:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Димитрий Витальев писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
2. Не вижу, чтобы было "указание называть Ивана Грозного тираном и кровопийцей", если было бы так, то памятники не разрешили бы ставить. И не слышал, чтобы кто-то из иерархов сейчас так называл. Всего лишь, когда обсуждался вопрос о канонизации, было решено, что оснований для канонизации нет.

Так его и не дали поставить в историческом месте - в Александрове.

А в Орле и в Москве поставили. Значит видимо не указание свыше, а просто разные позиции деятелей местной власти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Вс июл 30, 2017 9:47 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94153
Ксения* писал(а):
Ааа, вы имеете в виду, чтобы они поддерживали оппозицию, боролись против власти?
И где такое видано, чтоб священники в этом участвовали! :shock:
А те, кто участвовал - где они сейчас? в расколе, вроде скандального Диомида.
Конечно, на такое священников не благословляют. Потом что это прямо противоречит апостольскому правилу и Писанию, где все четко сказано, см выше. Священники не принимали участие в борьбе даже против богоборческой советской власти!
У Церкви другие задачи, на том она и стоит.


Прежде всего священники должна искать правду Божию.

Далее. Оппозиция бывает разной, можно сказать, прямопротивоположной друг другу. Одна жаждет сместить Путина для того, чтобы развалить Россию, другая - напротив, чтобы Россию укрепить. Одним хотят обогащаться, другие видят свою деятельность в служении России. Одна часть оппозиции (почти как и вся власть) делает всё возможное для нравственного разложения народа, другая - Православно-патриотическая - для того, чтобы нравственный уровень поднять.

Диомид не участвовал в политических дрязгах и не состоял ни в каких партиях. Это были чисто церковные неразберихи. И по сути (а не по форме!) Диомид был прав. Если бы он вёл себя умно и своим авторитетом влиял на остальных, не идя на конфликт с Патриархом, толк был бы большой.

Церковь должна стоять на строго Православных позициях. И то, что она не подрывала устои Советской власти - это нормально. Потому что рухнет Советская власть - рухнет и страна, что и случилось в итоге. Но при этом, Церковь, повторяю, должна строго идти в русле Православного вероучения. А это вероучение жёстко предписывает Церкви бороться за народную нравственность и жёстко обличать всю ту гадость, которая сейчас тоннами изливается на наши головы. Кроме того, Церковь должна обличать власть за мошенничество, коррупцию, антинародные законы и главное - за предательскую политику, направленную против интересов России.

И последнее: если священники и епископы не имеют права открыто участвовать в работе политических организаций, то они могут негласно им помогать. Деньгами, советами, духовным окормлением, паствой и т.д. Всё это возможно даже в наше время, если не лезть на рожон. Но ничего этого нет. В лучшем случае скажут, что вы - большие молодцы. Но это и без них знаем.
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Вс июл 30, 2017 10:09 pm 
В сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14712
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
р.Б. Алексий писал(а):
А в Орле и в Москве поставили. Значит видимо не указание свыше, а просто разные позиции деятелей местной власти.

Орёл далеко, а в Москве поставили на задворках памятник, который запретили ставить в Александрове на самом видном месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Вс июл 30, 2017 11:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александр Робертович писал(а):
И последнее: если священники и епископы не имеют права открыто участвовать в работе политических организаций, то они могут негласно им помогать. Деньгами, советами, духовным окормлением, паствой и т.д. :)

Деньгами? Священники-то? :shock:
Обычно прихожане помогают священникам деньгами, а не наоборот. )))
Что касается негласной помощи, то тут подразумевается некая секретность. От Церкви и церковного руководства. Которое на подобные вещи не благословит, см апостольское правило 81. И зачем честному священнику на такое идти?

А духовное окормление - оно одинаковое для ВСЕХ прихожан. Это: а) личное окормление, то есть исповедь и личные советы; б) общее окормление - в виде воскресных школ, военно-патриотических детских лагерей, семинаров, бесед, курсов различных и так далее (тут вариантов много). Все это проводится Церковью.
Какое окормление вы имели в виду?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 1:07 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94153
1. Именно так. Я в курсе того как они живут. Разумеется, имею в виду не сельских.
И помогать в данном случае надо не прихожанам лично, а организации.

2. Если не могут помогать открыто, кто мешает помогать без показухи? И причем тут какие-то правила? Не человек для субботы, а наоборот. И не надо забывать, что самыми активными черносотенцами были именно духовные лица. И как только вышел жидовский указ о том, что священникам запрещается участвовать в политической жизни, тут же пошли раздоры в патриотических организациях, а итог стал кошмарным для всех: расстреливали и черносотенцев и священников.

3. Вот ЧЕСТНОМУ-то и надо на это идти. А жидовствующему или приспособленцу или просто работающему попом этого конечен, не надо.

4. Я что-то не понял... Военно-патриотические лагеря от имени партии ЕР ты считаешь возможным, а по-настоящему патриотические ты исключаешь? Почему?

5. Разумеется, имею в виду окормление ОРГАНИЗАЦИИ, а не частных лиц. И такое у нас с своё время было - когда священники были посмелее. Например, мы ходили на семинары к о. Максиму Козлову, к Олегу Стенгяеву и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 12:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45653
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Все же выскажусь в защиту иерархии.
1. То, что Церковь объявлена вне политики - это не догмат, а правильная тактика текущего момента.


Это правильно, если только не обращать внимания на то, что принцип невмешательства в политику то и дело нарушается.
Иларион не просто Митрополит, а председатель Отдела внешних церковных связей. Кто осмелится возразить ему, даже из числа старейших Архиереев, например, Ювеналий? Хотя он застал ещё сталинские времена. Не говоря уж простом приходском священнике.
А почему (как рассказывал отец Олег Стеняев) настоятели монастырей под страхом прещений заставляли иноков принимать ИНН?
Вопрос: что заставят принять завтра? Перевод богослужений на русский язык, переход на новый стиль?

Просто нужно критично относиться к мнению даже Епископов, понимая, что это может быть не их личное мнение, а указание сверху. Аналогично перестать заморачиваться на тему "и когда Епископат благословит, наконец, патриотическое движение"? Никогда не благословит! Пока им не придётся самим обращаться за помощью к патриотам в решении насущных проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 3:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Алексей Пушкарёв писал(а):
"и когда Епископат благословит, наконец, патриотическое движение"? Никогда не благословит! Пока им не придётся самим обращаться за помощью к патриотам в решении насущных проблем.


Под патриотическим движением вы понимаете только оппозицию?
То есть священник непременно должен благословлять из-под полы, или вести некий подпольный кружок?
Задача священника - воспитывать патриотизм, оставаясь ВНЕ политики. Патриотизм - это, например, и воинская подготовка, и изучение нашей культуры, и участие в волонтерских движениях, и многое-многое другое.
Повторюсь, апостольское правило придумано не сейчас и даже не 100 лет назад. Нарушать его священник не имеет право. Иначе получается, что он неправильно выбрал свое служение.

Насчет того, что священники должны помогать каким-то организациям деньгами: это я вообще слышу впервые. Я в крайнем удивлении. Такого явления никогда не встречала, честно признаюсь. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 3:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1930
Вероисповедание: православный
Ксения, что Вы все время шлангом прикидываетесь? Вы же знаете, что значит "патриоты" и что значит "патриотическая общественность". Если у власти не патриоты, то патриотическая общественность, конечно же будет в оппозиции. И с другой стороны если у власти патриоты, то патриотическая общественность не будет в оппозиции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 5:27 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94153
Ксения* писал(а):
Под патриотическим движением вы понимаете только оппозицию?
То есть священник непременно должен благословлять из-под полы, или вести некий подпольный кружок?
Задача священника - воспитывать патриотизм, оставаясь ВНЕ политики. Патриотизм - это, например, и воинская подготовка, и изучение нашей культуры, и участие в волонтерских движениях, и многое-многое другое.
Повторюсь, апостольское правило придумано не сейчас и даже не 100 лет назад. Нарушать его священник не имеет право. Иначе получается, что он неправильно выбрал свое служение.

Насчет того, что священники должны помогать каким-то организациям деньгами: это я вообще слышу впервые. Я в крайнем удивлении. Такого явления никогда не встречала, честно признаюсь. :unknown:


1. А кого ещё? Дворковича, Соловьёва и Путина? Кто у нас в правительстве - патриот? В СМИ кто патриот? В администрации президента? Только давай сразу договоримся, что патриотизм - это не лизоблюдство, а любовь к Родине. Не за деньги, не за должности, а просто - любовь к России как к таковой.

2. Как можно воспитать патриота, оставаясь вне политики? Это какой-то фокус. Что вообще значит жидовский термин "Церковь вне политики"? Это означает одно: Политика - вне Церкви, стало быть данная политика - грязь, подлость, разврат, предательство, воровство, то есть, как раз то, что мы имеем сейчас. А известно, что Россия может возродиться исключительно при нравственной власти. А ты одним только выражением "оставаться вне политики" лишаешь власть нравственности, ибо вне Христа настоящей нравственности быть не может.

3. Всё, что ты перечислила - хорошо в том случае, когда у власти - Русские Православные люди. А когда у власти холуи мирового жидовства - ничего не дадут твои волонтёры и твоя игра в "Зарницу". Пока один поп будет изучать Русскую культуру, другой поп будет заставлять паству читать Меня... И пока поп - даже самый замечательный - будет пять человек учить Русской культуре, жидовские ТВ, реклама, интернет и газеты-журналы сделают из миллионов зрителей-слушателей полных кретинов, которым Русская история ну совсем не нужна. А нужны им пиво, водка, рэп-рок-поп, дом 2, Якубович, сериалы и соцсети, где можно безнаказанно матом послать кого-то. А поп, пусть даже самый хороший, будет в это время трёх бабушек и одну скромную девушку, случайно забредшую в наш мир из 19 века, учить Русской культуре... В это же время чурки будут воспитывать своих джигитов, чтобы те учились "немножечко резать" неверных.

4. Ты хочешь сказать, что в оккупированном государстве священнику Вера запрещает благословлять людей на борьбу с жидовским игом? Да, открыто он не может дать такого благословения. Потому что его тут же уволят. Остаётся делать это скрытно, как, например, делали это сербские или болгарские священники во время турецкого ига.

5. Скажи, если бы Патриарх Ермоген не вмешался в политику, где была бы сейчас Русь? И были ли бы она вообще?

6. Я далёк от того, чтобы считать попов жутко богатыми. Но любой храм Москвы может без всяких проблем содержать пять таких организаций как Чёрная Сотня. Прости, я в курсе. И уж куда лучше дать денег на Набат, чем на снотворное под названием "Епархиальные ведомости". Они по уровню скуки дадут пять очков вперёд таких изданиям как "Политическое самообразование", "Партийная жизнь" или "Коммунист". И выпускаются только по той причине, что "надо"... ну и вместо снотворного, как я уже говорил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Памятник Царю-Батюшке!
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 5:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45653
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Ксения* писал(а):
Под патриотическим движением вы понимаете только оппозицию?
То есть священник непременно должен благословлять из-под полы, или вести некий подпольный кружок?
Задача священника - воспитывать патриотизм, оставаясь ВНЕ политики. Патриотизм - это, например, и воинская подготовка, и изучение нашей культуры, и участие в волонтерских движениях, и многое-многое другое.


Вне политики не бывает. Разве Патриарх Кирилл и Митрополит Иларион вне политики? Тем более к военной подготовке они имеют ну очень отдалённое отношение. :)
Если бы вне политики, то зачем затрагивать темы сугубо историко-политические: Иван Грозный, Сталин? А другим говорить, что "не благословляется"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 229


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }