Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 18, 2025 10:20 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2009 12:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Я Вас понял, просто я привожу это как пример недобросовестного использования статистических данных.

Все вполне добросовестно.

Цитата:
Вот чтобы не решать эти остальные, возвеличен миф о всесильности жидов и масонов.

Кем возвеличен? Чтобы кому не решать? Опять ерунду пишите. Жиды и масоны это вовсе не миф, а суровая реальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2009 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):

Я Вас понял, просто я привожу это как пример недобросовестного использования статистических данных.


Все вполне добросовестно.


Ну как же добросовестно? "Владели 77,4% земли"...

На каких правах "владели" (личная собственность, общинный надел, аренда, краткосрочная, долгосрочная, субаренда и т.д.) - непонятно. И не указано - во что обходилось крестьянам эти "владения". Зато цифра громкая.
В "Погубернских переписях" может и указано, но у нас с Вами нет времени их искать.

А вот пример более понятной статистики, приведенной в начале темы:
"В Санкт-Петербурге в 1913 г. число высших учебных заведений равнялось числу официально зарегистрированных публичных домов."
Митрофан Крушеван писал(а):
Цитата:
Вот чтобы не решать эти остальные, возвеличен миф о всесильности жидов и масонов.

Кем возвеличен? Чтобы кому не решать? Опять ерунду пишите. Жиды и масоны это вовсе не миф, а суровая реальность.

Жиды и масоны - реальность, а их неотвратимые всесильность и всемогущество - миф. А Вы в него верите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 2:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Ну как же добросовестно? "Владели 77,4% земли"...На каких правах "владели" (личная собственность, общинный надел, аренда, краткосрочная, долгосрочная, субаренда и т.д.) - непонятно. И не указано - во что обходилось крестьянам эти "владения". Зато цифра громкая.

Ох, Константин, а ведь вы опять лукавите! Вы прекрасно понимаете, что цифра внушительная и вам нужно хоть как-то показать, что она не соответствует действительности. А показать вам это нужно, что бы оправдать выдуманный (и не вами), но полюбившийся образ большевиков. Дескать это не просто лозунги о безземелье, а реальные проблемы приведшие страну к революции. Вам хочется верить, что советский период начался с желаний и обетований русского народа, а не с банального "жидовского заговора" против этого самого народа. Но я вас разочарую, все это лишь ваши фантазии, к сожалению, советский период нашей истории оказался возможен лишь благодаря "жидовскому заговору". Равно как и современный демократический период. А насчет недобросовестности - это к данным приведенным вами из БСЭ. Вот они то, стопроцентно не соответствуют действительности. В итоге, напомню вам (вы упорно не хотите этого замечать), что по данным Наркомата земледелия, передел земли произошедший в результате большевистской революции, дал на каждый двор лишь "несколько десятых и даже сотых десятины на душу". Т.е. вся проблема с помещечьим землевладением была высосана из пальца, с целью одурачивания русского крестьянина.

Цитата:
Жиды и масоны - реальность, а их неотвратимые всесильность и всемогущество - миф. А Вы в него верите.

Я бы и рад не верить, но слишком многое говорит об обратном. Хотя, конечно, все в руках Божьих, может и будет на нашей улице праздник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 10:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):

Ну как же добросовестно? "Владели 77,4% земли"...На каких правах "владели" (личная собственность, общинный надел, аренда, краткосрочная, долгосрочная, субаренда и т.д.) - непонятно. И не указано - во что обходилось крестьянам эти "владения". Зато цифра громкая.


Ох, Константин, а ведь вы опять лукавите! Вы прекрасно понимаете, что цифра внушительная и вам нужно хоть как-то показать, что она не соответствует действительности. А показать вам это нужно, что бы оправдать выдуманный (и не вами), но полюбившийся образ большевиков. Дескать это не просто лозунги о безземелье, а реальные проблемы приведшие страну к революции. Вам хочется верить, что советский период начался с желаний и обетований русского народа, а не с банального "жидовского заговора" против этого самого народа. Но я вас разочарую, все это лишь ваши фантазии, к сожалению, советский период нашей истории оказался возможен лишь благодаря "жидовскому заговору". Равно как и современный демократический период. А насчет недобросовестности - это к данным приведенным вами из БСЭ. Вот они то, стопроцентно не соответствуют действительности. В итоге, напомню вам (вы упорно не хотите этого замечать), что по данным Наркомата земледелия, передел земли произошедший в результате большевистской революции, дал на каждый двор лишь "несколько десятых и даже сотых десятины на душу". Т.е. вся проблема с помещечьим землевладением была высосана из пальца, с целью одурачивания русского крестьянина.


Вот образ дурака в русском крестьянине пытаются найти всякие эмигрантствующие, и Вы ихние измышления пытаетесь здесь пересказывать. То, что касается непосредственно крестьянского труда, в этом русского крестьянина было не обмануть и не одурачить. Он прекрасно знал и видел, сколько в его местности земли у помещика и вообще сколько у кого. Он не требовал просто раздела земли, он требовал раздела "по справедливости".На каждый двор в действительности никто одну десятую десятины не делил, а помещикам тоже оставляли наделы, если он сам занимался сельским хозяйством. В тамбовской губернии, например, безземельных крестьян в 1910 годах было 8%, и после революции землю получили в первую очередь они и малоземельные, кто способен был землю обрабатывать. Конечно передел земли не мог всех полностью обеспечить и решить крестьянский вопрос - население росло, но главное, что сделали большевики и что требовали крестьяне еще с начала века - это отменили частную собственность на землю, прекратили спекуляцию землей и использования ее как средство наживы. Например, сдача в аренду, чем в южных губерниях занимались в том числе и наши с Вами "ненаглядные". После революции это все прекратили.
Про это мы с Вами уже говорили в другой теме.

Митрофан Крушеван писал(а):
Цитата:
Жиды и масоны - реальность, а их неотвратимые всесильность и всемогущество - миф. А Вы в него верите.

Я бы и рад не верить, но слишком многое говорит об обратном. Хотя, конечно, все в руках Божьих, может и будет на нашей улице праздник.


Это на какой улице - в Париже, Нью-йорке, или Мюнхене?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 10:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин, ваша апологетика большевизма меня уже изрядно утомила. Если вы считаете, что большевики в своих решениях руководствовались интересами русских крестьян, то, вы меня извините - это просто глупость. По сути большевики просто сосредоточили всю землю в руках своего государства, чтобы впоследствии террором заставить крестьянство, ставшее в итоге вовсе безземельным, за дарма ее обрабатывать.

Цитата:
Это на какой улице - в Париже, Нью-йорке, или Мюнхене?

Вы по своей недалекости считаете, что жиды и масоны есть только в этих городах?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 10:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Например, сдача в аренду, чем в южных губерниях занимались в том числе и наши с Вами "ненаглядные". После революции это все прекратили.

Вы никак в толк не возьмете, что после революции "ненаглядные" уже рулили в масштабах огромной страны, а не просто спекулировали землей в южных губерниях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 12:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин, ваша апологетика большевизма меня уже изрядно утомила. Если вы считаете, что большевики в своих решениях руководствовались интересами русских крестьян, то, вы меня извините - это просто глупость. По сути большевики просто сосредоточили всю землю в руках своего государства, чтобы впоследствии террором заставить крестьянство, ставшее в итоге вовсе безземельным, за дарма ее обрабатывать.


На "большевиков" Вы почему-то скатываетесь в каждой теме.
Я же говорю о положении крестьян до революции.
Если у Вас есть сведения о том, как эффективно решался крестьянский вопрос до революции - с удовольствием послушаем...
Митрофан Крушеван писал(а):
Цитата:
Это на какой улице - в Париже, Нью-йорке, или Мюнхене?

Вы по своей недалекости считаете, что жиды и масоны есть только в этих городах?

Просто в этих населенных пунктах почему-то активно концентрируются все выдающиеся борцы с жидомасонством.

Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
Например, сдача в аренду, чем в южных губерниях занимались в том числе и наши с Вами "ненаглядные". После революции это все прекратили.

Вы никак в толк не возьмете, что после революции "ненаглядные" уже рулили в масштабах огромной страны, а не просто спекулировали землей в южных губерниях.


А Вы никак не возьмете в толк, что к рулю их допустили еще при Царе будущие борцы с "большевизмом", закончившие свои дни в вышеназванных городах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2009 1:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
На "большевиков" Вы почему-то скатываетесь в каждой теме.
Я же говорю о положении крестьян до революции.

Так вы просто так, что ли, о положении крестьян говорите? Все в том же старом большевистском ключе - как все плохо было в темном царстве рабства и бесправия, и как хорошо стало когда бланки и бронштейны власть взяли.

Цитата:
Если у Вас есть сведения о том, как эффективно решался крестьянский вопрос до революции - с удовольствием послушаем...

Еще раз говорю, что каково бы ни было значение этого вопроса, но совсем не он стал причиной революционных потрясений 1917-го. А попытки решить этот вопрос, конечно же, были, другое дело что может быть половинчатые и не доведенные до конца.

Цитата:
Просто в этих населенных пунктах почему-то активно концентрируются все выдающиеся борцы с жидомасонством.

В Нью-Йорке борятся с масонством? Там центр мирового антисемитизма? :D

Цитата:
А Вы никак не возьмете в толк, что к рулю их допустили еще при Царе будущие борцы с "большевизмом", закончившие свои дни в вышеназванных городах.

А почему большевизм в кавычках?
При Царе бланки, бронштейны, радомышльские и дзержинские коротали свои дни в женевских и нью-йоркских кафе. А вот после свержения масонами самодержавия, их активно стали сюда к нам завозить, вагонами и параходами, при содействии будущих "борцов" с большевизмом из милюковско-керенской кагорты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 29, 2009 1:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):

На "большевиков" Вы почему-то скатываетесь в каждой теме.
Я же говорю о положении крестьян до революции.


Так вы просто так, что ли, о положении крестьян говорите? Все в том же старом большевистском ключе - как все плохо было в темном царстве рабства и бесправия, и как хорошо стало когда бланки и бронштейны власть взяли.


Крестьян в России было до революций свыше 80%. О них и говорим. Не государство же под управлением остзейских дворян и иностранных фабрикантов, правильно?
Про "высшее образование" тут уже сказано было до нас, могу добавить только то, что крестьянину в полном смысле слова путь к образованию был заказан - по окончании, допустим, обучения на агронома он автоматически переходил в разряд мещан и лишался земельного надела.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 30, 2009 8:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Цитата:
Если у Вас есть сведения о том, как эффективно решался крестьянский вопрос до революции - с удовольствием послушаем...

Еще раз говорю, что каково бы ни было значение этого вопроса, но совсем не он стал причиной революционных потрясений 1917-го. А попытки решить этот вопрос, конечно же, были, другое дело что может быть половинчатые и не доведенные до конца.


Вот эти попытки, вроде столыпинской реформы, и явились одной из причин потрясений. Потому, что в очередной раз хотели "как на Западе". А не довели до конца потому, что невозможно - Россия не Запад.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 30, 2009 1:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин писал(а):
Крестьян в России было до революций свыше 80%. О них и говорим

Это понятно. Так же как понятно, с какой целью говорите. Все жидовских подонков отмываете.

Константин писал(а):
Не государство же под управлением остзейских дворян и иностранных фабрикантов, правильно?

Вам самому то не надоела ваша примитивная большевистская пропаганда 20-х гг. прошлого века? Расскажите какие именно иностранные фабриканты и остзейские дворяне управляли Россией. Особенно интересуют фабриканты. Как они это делали? Через своего менеджера Н. Романова, вероятно? :lol:

Цитата:
Про "высшее образование" тут уже сказано было до нас, могу добавить только то, что крестьянину в полном смысле слова путь к образованию был заказан

Зато в 30-е гг. путь был открыт :lol: Если из колхоза сбежишь.

Цитата:
Вот эти попытки, вроде столыпинской реформы, и явились одной из причин потрясений.

Да? А ваши кумиры бланк и бронштейн, считали наоборот, что в случае успеха столыпинской реформы "русский пролетариат" ни в каком случае не смог бы прийти к власти.
Но дело, конечно, в том, что никакие реформы не могут быть причиной революций. Их причина - в планах мировой закулисы и за фасадом масонских лож. Но, для вас это сложно. В большевистских агитках 20-х гг. ничего об этом не написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 1:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):
Крестьян в России было до революций свыше 80%. О них и говорим

Это понятно. Так же как понятно, с какой целью говорите. Все жидовских подонков отмываете.


А что - то, что в страна была крестьянская, тоже виноваты "жидовские подонки"?

Митрофан Крушеван писал(а):
Константин писал(а):

Не государство же под управлением остзейских дворян и иностранных фабрикантов, правильно?



Вам самому то не надоела ваша примитивная большевистская пропаганда 20-х гг. прошлого века? Расскажите какие именно иностранные фабриканты и остзейские дворяне управляли Россией. Особенно интересуют фабриканты. Как они это делали? Через своего менеджера Н. Романова, вероятно?


Причем здесь "управляли Россией", одни сидели в государственном аппарате, другие владели фабриками и заводами, третьи занимались торговлей и финансами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 12:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Константин, а что это вы мнение Ульянова-Бланка и Бронштейна о столыпинской реформе оставили без комментариев?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 12:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Цитата:
Про "высшее образование" тут уже сказано было до нас, могу добавить только то, что крестьянину в полном смысле слова путь к образованию был заказан

Зато в 30-е гг. путь был открыт Если из колхоза сбежишь.


А Вы опять не по теме и не впопад. Колхозам и вообще стране нужны были специалисты, выпускников школ посылали учится дальше.

Митрофан Крушеван писал(а):
Константин, а что это вы мнение Ульянова-Бланка и Бронштейна о столыпинской реформе оставили без комментариев?

Митрофан Крушеван писал(а):
Да? А ваши кумиры бланк и бронштейн, считали наоборот, что в случае успеха столыпинской реформы "русский пролетариат" ни в каком случае не смог бы прийти к власти.

Как прокомментировать - в смысле согласен с Ленином или нет?
В каком году Ленин это сказал - можете указать, откуда Вы это утверждение взяли, или опять - из трудов "вождя вождей" Назарова?
Столыпин и, может быть и Царь, запуская эту реформу, поступили четко по Марксу - русские крестьяне(мелкие собственники - "пережиток феодализма") в процессе реформы должны были превратиться в буржуазию и пролетариат.
Ленин же с течением времени все более и более отходил в своих взглядах на крестьянство в частности, от "ортодоксального" марксизма. Но сначала тоже был "западником". А потом провозгласил лозунг союза рабочих и крестьян - непроходимую ересь по отношению к марксизму.
Поэтому сказать то он, наверное, примерно так и сказал, но когда и по какому случаю...
Если бы эта реформа могла пройти и прошла бы, то я считаю, наша страна перестала бы быть Россией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 12:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Митрофан Крушеван писал(а):
Но дело, конечно, в том, что никакие реформы не могут быть причиной революций. Их причина - в планах мировой закулисы и за фасадом масонских лож. Но, для вас это сложно. В большевистских агитках 20-х гг. ничего об этом не написано.


А Вы из каких достоверных источников об этом узнали?
Где и за какими "фасадами масонских лож" "мировая закулиса" изложила свои истинные "планы"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 233


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }