Убийственная - неправда!

Этот символ возник у немецких правых под влиянием движения Фёлькише- с прямого благославения Гвидо фон Листа(неоязычника идеолога ВОТАНИЗМА)!

Вы знаете лучше- разъясните природу этого символа в знамёнах национал-социалистов!

Про эмблему на фуражке, откуда известно? Вы привели отрывок в котором говориться о создании кольца с "мертвой головой" и рунами.
Как вы объясните тот факт, что "мертвая голова" использовалась в некоторых подразделениях германской и других армий задолго до ее "изобретения" Виллигутом? Кстати, в кавалерийских подразделениях вермахта в 1933-45 гг. этот символ тоже использовался на головных уборах. К этому тоже Виллигут руку приложил?

Я указал что форму этого изображения- разработал К.Виллигут, добавив униформу СС- оккультной символикой и руническим письмом!

Как в принципи и ожидалось, ответов на вопросы и доказательств как не было, так и нет, сплошь заклинания и мантры.
Иван уже стопятьдесят раз повторил, что эмблему мертвой головы, звания, форму и т.д. разработал Вилигут, из доказательств только ссылка на кольцо (что впринципи исторический факт, и с чем никто и не спорил), Теперь оказывается Вилигут все это изобретал еще до вступления в СС (сентябрь 33г., а не 34 год как это пишет Иван), как я и говорил, магическими путями из дурки видать разрабатывал, как раз по срокам получается. Вобщем что тут комментировать не понятно. Тоже самое касается и всяких фелькишь-оккультистов, Гитлер их в открытую называет «сволочью», «трусами» и т.п., после захвата власти все эти кружки распускаются, а их членами занимается Гестапо, казалось бы, что там думать, ан нет, товарищам «в шлемах» до этого совершенно никакого дела нет.
Но все таки можно попробовать выудить из всей этой истерики крупицы здравого смысла и попробовать их разобрать.

Тут нам Иван пытается намекнуть, что в свое время, в именно в июне 1918 г. газету «Мюнхенский наблюдатель» купил глава «Туле» Заботтендорф переименовавший ее в "Мюнхенский наблюдатель и спортивный обозреватель". Но он "забывает", что после изгнания из Туле и эмиграции в Турцию (все в том же 1918г.) Заботтендорф продал газету и она много раз меняла владельцев, пока наконец ее не выкупили нацисты, назвавшие газету "Народным наблюдателям".

Что интересно, даже Гудрик-Кларк пишет, что никаких доказательств чтения Гитлером де Гобина и т.п. нет, но Ивана это не капли не смущает

1. Открываем вторую страницу и читаем 8 пост сверху, находим там вот такую цитату «оккультные структуры созданные нацисткой парией : типа Ананербе и СС», интересно, кто же это писал
2. Почему тогда отдел по оккультизму закрыли практически сразу, когда он даже не начал практическую работу, а другие отделы существовали вплоть до конца войны?
3.Эмблемы и девиз СС? Да пожалуйста. Эмблемы: свастика, традиционная «Мертвая голова» и сдвоенные зиг-руны, разработанные Вальтером Хеком. Девиз – «Моя честь зовется верность»

Ну это уже переходит все границы. Вы Жукова даже в руках не держале, иначе бы не несли всей этой ерунды, и еще кому-то ее советуете прочитать?
Про культ Вотана смотрим выше, Розенберг сам пишет, что это полная чушь, про Крэста тоже Ваша воспаленная фантазия.

"Поздним летом 1920 г. наш партийный флаг впервые увидел свет. Он превосходно подходил к молодому нашему движению. Он был нов и молод, как само наше национал-социалистическое движение. Новое невиданное дотоле знамя производило могучее агитационное влияние.
Это был действительно достойный символ! Перед нами не только сочетание всех красок, которые мы так горячо любили в свое время. Перед нами также яркое олицетворение идеалов и стремлений нашего нового движения. Красный цвет олицетворяет социальные идеи, заложенные в нашем движении. Белый цвет — идею национализма. Мотыгообразный крест — миссию борьбы за победу арийцев и вместе с тем за победу творческого труда, который испокон веков был антисемитским и антисемитским и останется." (Адольф Гитлер, "Моя борьба", часть2, глава VII)

П.С, Кому-нибудь интересно, чем в действительности занималась «Аннанербе»? Могу воспроизвести часть следственного отчета.

Итак, на колу весит мочало... Вы утверждаете, что форму "мертвой головы" разработал Виллигут? Выше вы говорили, что он ее видоизменил. Где же правда? И как быть с тем обстоятельством, что "мертвая голова" существовала до Виллигута?

Да, и еще хотелось бы поподробнее о связи этой мертвой головы с богами мадьяр, о чем написано на первой странице. В чем она?

Константин Николаевич


Где заклинания?!
Где мантры?!- изъесняйтесь понятно!

Если что вам непонятно- так говорите!
Я вам всё разъясню!



Я всегда говорил что это Карл Виллигут по указанию Генриха Гимлера разработал эмблему СС- как элитного подразделения немецкой армии- а не то что это делал в дурке (сумашедшем доме Австрии в наверное имеете виду)- я утверждал что он это сделал в 1932-33 году, это вы сами придумали насчёт того что он это делал сидя из дурки- это ваша мысль, а не моя!(не лгите пожалуйста)

Виллигут на базе чёрной рубашки - сделал новые знаки различия на и степени посвящения в орден СС- довабив на ней руническое письмо, разработал фуражку- эмблемму и знамёна СС- разработал ритуалы ордена- вот чем занимался Карл Виллигут на службе у Генрих Гимлера!

Понятно изъясняюсь- или это типо тоже - мантры?



Адольф Гитлер- действительно немного раскритиковал движение- Фёлькише- но не как их идейный враг, а наоборот как стронник их идеалов, но в другой- более продвинутой форме, как носитель нового политического течения или движения немецких правых!

Огромное количество ФЁЛЬКИшистов- спокойно сосуществовало с Гитлером и его партией, а большинство вообще с радостью вошло в его организацию, соперничали они только до прихода национал-социалистов к власти в Германии- это соперничиство и не более, вы же изображаете из них чуть ли не идейных противников!

Вы видимо плохо и посредственно книги читаете- невнимательно во всяком случае!
Н.Гудрик-Кларк:


Эти научные труды А.Гитлер постоянно читал и цитировал среди своих единомышленников, просто нет критических статей Гитлера относительно Гобино, Ницше, Вагнер и Чемберлен-эти люди вклячались в его идеологию как составная часть мировоззрения национал-социалистов- доказательство книга Гитлера Майн Камф- где в целых главах присутствуют взгляды на мир Гобино или Ницше!

Я спросил как на немецком называется главная газета: национал-социалистов!
Историю газеты- печатного органа национал-социалистов!

Чьим печатным органом была газета, Munchener Beobachter, позже Volkischer Beobachter.

Вот что пишет Н.Гудрик-Кларк:








Учтите что не было никаких случайных людей к которым переходила газета!
Эта газета личная собственность барона фон Зеботтендорфа- бывший великий канцлер Германенордена и общества Туле!

Это через своих детей и родственников он продал свою газету главному стороннику Гитлера- то есть молодой организации национал-социалистов!

Газетой владели вот эти люди: - никак не посторонние для Адольфа Гитлера!

Вы хотите сказать что в- СС и Ананербе- нет оккультных структур, там нет исследователей оккультизма и оккультистов?!
Учтите что - это вы сказали а не Я!

Очень даже сразу закрыли- К.Виллигут прослужил главным знатоком оккультизма в СС- аж 5-ть лет, а Ананербе вообще никто не распускал- сотрудники этого нацисткого института работали в плоть до окончания ВОВ!

Насчёт свастики - не могу молчать, как кричал русский классик Лев Толстой!

Вот правда насчёт истории возникновения этого духовного символа национал-социализма:


Вальтер Хек в 1920-е годы- придумал лишь совместить рядом две РУНЫ- зиг, что стало символом подразделения СС!

Когда А.Роземберг назвал свою псевдорелигию - чушью?
Для этого признания пришлось разбить армию Германии, до этого он иначе говорил о своей новой религии!

Иван перестанте читать окультистскую чушь. лучше уж почитайте Первушина "окультный Гитлер" Пожалуй лучшая работа по окультизму Третьего рейха. Вернее работа посвященная разгрому окультистких мифов Третьего рейха.

Обязательно - почитаю, обращу внимание!

Тогда рекомендую. Зайдите на библиотеку Альдебаран и у Первушина почитайте следующие книги "Окультный Сталин" и "окультные войны НКВД и СС".
Потом почиатйте книги Васильченко "Ананербе" и "Окультный миф Третьего Рейха".
Ну и можно книги Жукова. Это я вам зачитываю уважаемый Иван книги со своей книжной полке.
По поводу Сталина. Интересно что существовала даже пролетарская масонская ложа. Кроме шуток!!!!!

Нет. Все. Хватит.
Есть у нас такой участник форума Тулин, тоже большой любитель привести статью, полную вранья, но на все вопросы и указания дурости в статейке не отвечает. Но он то хоть молчит, а это….. Ко всему прочему еще и «смотрю в книгу – вижу фигу», читаем у Гудрик-Кларка «нет никаких доказательств, что Гитлер читал эти научные труды», нет у Ивана они «есть», только он их в жизни не приведет. Ровно тоже самое и символикой СС, вычитал, что Вилигут разрабатывал дизайн кольца и все, понеслась фантазия, уже и форму разработал, и звания и вообще все на свете (причем еще до вступления в СС!), доказательтв этому опять нет, поэтому остается повторять из раза в раз как мантру, глядишь и отстанут. Плюс ко все еще и вечное не желание отвечать на вопросы, «поток сознания» и т.п.
Бред, что «Туле» как-либо учувствовало в создание НСДАП опровергали уже сотни раз, нет, Ивана это не волнует, он лучше еще и посочиняет, мол Заботтендорф еще и главой Германордена был! Вот какой влиятельный человек оказывается был, и главой фелькишистов являлся, и нацистскую партию создал, спрашивается, зачем тогда партийную кассу в «Туле» спер Гитлер более чем ясно высказывается и о фелькишистах, и о Листе с Либенфельсом – нет, Ивана это не волнует. Розенберг недвусмысленно опровергает какой-либо культ Вотана – Ивану опять же все «по барабану», культ был и точка, и обряды были, правда кроме Ивана это никому не известно (совсем как с разведкой Врангеля )
Вобщем Степан в свое время четко привел описания подобного рода деятелей – «Чугунная бошка», не отнять, не прибавить.

Всем нормальные люди могут скачать книгу Д. Жукова «Оккультизм в Третьем Рейхе» http://depositfiles.com/ru/files/qq28u3srn/ (не слушайте Евгения с его Первушиным).
А Иван Человеков и ему подобные пусть и дальше выискивают колдунов, оккультистов и т.п. Могут даже для концентрации дури еще почитать всяких воробьевских, телицыных и т.п.

Всего хорошего!