Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 03, 2025 11:11 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Русские мусульмане - кто они
Искавшие Истину, но прошедшие мимо 42%  42%  [ 15 ]
Праведники 3%  3%  [ 1 ]
Приняли ислам из корыстных побуждений 3%  3%  [ 1 ]
Изменившие религии предков 36%  36%  [ 13 ]
Неважно, мы верим в одного Бога 17%  17%  [ 6 ]
Всего голосов : 36
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2007 3:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 752
Откуда: Москва
Это были люди, называющие себя христианами. Мне лично не очень понятно при чём тут вера. Если вы про агрессивность, то и Русь - не самое миролюбивое гос-во.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2007 5:07 pm 
Максим Владимиров писал(а):
То есть присутствующие здесь считают, что католики - это христиане?
Те, кто были разбиты Александром Невским на Чудском озере, - христиане?
Те, кто вел "крестовые" походы против Православной Византии, убивал православных, распинал их на крестах, грабил святыни, - христиане?
Те, кто поддержал агрессию Гитлера против СССР, - христиане?
Те, кто резал и насиловал православных сербов (включая детей), - христиане?
Те, чьи догматы коренным образом отличаются от догматов Ортодоксальной (Православной) Христианской Церкви, - христиане?


Отпавшие от Матери - Церкви, но христиане.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2007 5:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Болотин Алексей писал(а):
Это были люди, называющие себя христианами. Мне лично не очень понятно при чём тут вера. Если вы про агрессивность, то и Русь - не самое миролюбивое гос-во.

Мы - очень миролюбивый народ. У нас даже в генштабе, даже при СССР всегда была ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ доктрина.
Армия нам всегда была нужна для обороны от захватчиков. Первыми мы почти никогда нина кого не нападали.
Так что ненадо про то, что мы не миролюбивые. Ещё св. Александр Невский сказал - "Кто с мечом к нам придёт - от меча и погибнет!".
Он посути и сформулировал ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ ДОКТРИНУ.
У нас обширные земли, нам ненужно нападать на кого-либо. Нам важно ЗАЩИТИТЬ эти земли. Мы не захватчики, мы - ЗАЩИТНИКИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2007 5:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий Прянишников писал(а):
Отпавшие от Матери - Церкви, но христиане.

Странная трактовка.

P.S. Читайте вот, "Православный [противо]католический катехизис" (по изданию: Харьков. Епархиальная Типография, Каплуновская, № 4. 1916 г.) http://antipapism.kiev.ua/kateh1/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2007 5:21 pm 
Я читал его.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 02, 2007 5:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Правда, со времени 1916 года кое-что изменилось, но именно "кое-что"...

Войтыла вообще извинения за Варфоломеевскую ночь принес - клиника! Замочили католики еретиков, а он извиняется!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2007 8:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 752
Откуда: Москва
Сергий Штурманов писал(а):
Болотин Алексей писал(а):
Это были люди, называющие себя христианами. Мне лично не очень понятно при чём тут вера. Если вы про агрессивность, то и Русь - не самое миролюбивое гос-во.

Мы - очень миролюбивый народ. У нас даже в генштабе, даже при СССР всегда была ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ доктрина.
Армия нам всегда была нужна для обороны от захватчиков. Первыми мы почти никогда нина кого не нападали.
Так что ненадо про то, что мы не миролюбивые. Ещё св. Александр Невский сказал - "Кто с мечом к нам придёт - от меча и погибнет!".
Он посути и сформулировал ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ ДОКТРИНУ.
У нас обширные земли, нам ненужно нападать на кого-либо. Нам важно ЗАЩИТИТЬ эти земли. Мы не захватчики, мы - ЗАЩИТНИКИ.


Штурманов, ты же хорошо знаешь историю. Давай посмотрим на нашу карту. Посмотрим с чего Киевская Русь начинала, а потом посмотрим на сегодняшние границы, и сами себе честно ответим, мог ли миролюбивый народ из первоначальных границ перейти к тому, что мы сейчас имеем? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 03, 2007 9:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Болотин Алексей писал(а):
Посмотрим с чего Киевская Русь начинала, а потом посмотрим на сегодняшние границы, и сами себе честно ответим, мог ли миролюбивый народ из первоначальных границ перейти к тому, что мы сейчас имеем? :mrgreen:

Татары сами виноваты. Они не были миролюбивым народом, в отличие от нас...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 04, 2007 4:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Болотин Алексей писал(а):
Штурманов, ты же хорошо знаешь историю. Давай посмотрим на нашу карту. Посмотрим с чего Киевская Русь начинала, а потом посмотрим на сегодняшние границы, и сами себе честно ответим, мог ли миролюбивый народ из первоначальных границ перейти к тому, что мы сейчас имеем? :mrgreen:

Мог. Мы - миролюбивый народ. Кто несогласен - тот русофоб.
Большиснтво земель было присоединено не захватом, а культурно-экономической экспансией. Разные варвары были рады приобщиться к нашей цивиллизации. Грузия несколько раз добровольно просила принять её в состав Империи.
Не мы первыми нападали. Допустим, устраивали на нас какие-то горные племена набеги - людей в рабство угоняли. А мы пошли и всех их захватили. Вполне миролюбиво. Это и есть - оборонительная доктрина.
Мы не захватчики, мы - защитники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2007 1:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 752
Откуда: Москва
Я конечно люблю свою страну свой народ и свою историю, но захватить одну шестую часть суши обороняясь? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2007 1:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 3:00 am
Сообщения: 923
Откуда: Север
Болотин Алексей писал(а):
Я конечно люблю свою страну свой народ и свою историю, но захватить одну шестую часть суши обороняясь? :?


Алексей, а ты посмотри на бОльшую часть этой "шестой части суши". Тундра, тайга, вечная мерзлота с НИЧТОЖНОЙ (особенно в те времена) плотностью населения. Ладно бы мы какие-то государства захватывали. А то - малочисленные племена, которые нередко сами стремились присоединиться к России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2007 11:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий Карпов писал(а):
Тундра, тайга, вечная мерзлота с НИЧТОЖНОЙ (особенно в те времена) плотностью населения. Ладно бы мы какие-то государства захватывали. А то - малочисленные племена, которые нередко сами стремились присоединиться к России.

Вот именно. Будь на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке какие-либо серьезные государства или (по численности) народы, мы бы не смогли туда пройти.

А теперь татары из числа сепаратистов делают вид, будто бы всю Сибирь всегда заселяли миллионые массы сибирских татар, а русские, мол, большую часть их истребили, а остальных в Православие загнали. Бред!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 10, 2007 5:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 26
Читаю сообщения и диву даюсь - обсуждали тему "Русские мусульмане" и вот вам, католики откуда-то. Эти вообще-то не к месту на этой теме. Но раз затронули этот вопрос, то и по нему выскажусь. Поэтому прошу прощения за пространность, но вынужден так писать.

Максиму Владимирову.
<Чушь. Просто католики - не христиане.>
<Католики верят не в Христа.>
На основании чего Вы делаете такое заявление? Вы изучили католические догматы? Вы читали их литературу? Так на основании чего Вы делаете абсурдное заявление?
Не позорьтесь на весь интернет, показывая невежество. Заявлять что-либо подобное надо лишь основываясь на объективной информации. А то слишком похоже на лозунг советских времен: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". А вот жизнь-то показала обратное.
Не думал, что буду когда-нибудь защищать католиков, но справедливости ради придется:
Христианином может считаться человек который ВЕРУЕТ и ИСПОВЕДУЕТ согласно Символу веры (перевод с церковнославянского):
"Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, через Которого все сотворено. Ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего Человеком; распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребенного, воскресшего в третий день по Писаниям, восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца, вновь грядущего со славою судить живых и мертвых, и Царству Его не будет конца. И в Духа Святого, Господа Животворящего, от Отца исходящего; Которому вместе с Отцом и Сыном подобает поклонение и слава; Который вещал через пророков. И во единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во отпущение грехов. Ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь".
А вот католический Символ веры:
"Верую во единого Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли, видимого всего и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия Единородного, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, через Которого все сотворено. Ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего Человеком; распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребенного, воскресшего в третий день по Писаниям, восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца, вновь грядущего со славою судить живых и мертвых, и Царству Его не будет конца. И в Духа Святого, Господа Животворящего, от Отца и Сына исходящего; Которому вместе с Отцом и Сыном подобает поклонение и слава; Который вещал через пророков. И во единую Святую Вселенскую и Апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во отпущение грехов. Ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь".
Как видите, только одно расхождение - "Filioque" т.е. исхождение Святого Духа. Православный: "...иже от Отца исходящаго...". Католический - "...от Отца и Сына исходящего...". (Вопрос "соборную" или "вселенскую" не суть важен).
Человек верующий в изложенное в Символе веры может называться христианином. Но НАЗЫВАТЬСЯ христианином и БЫТЬ христианином отнюдь не одно и то же. Согласно апостолу Иоанну христианин и ПОСТУПАТЬ должен по примеру Христа. (1-е Иоанна 2:6). А всегда-ли это наблюдается среди нас? Все-таки давайте сначала вынем бревно из своего глаза, а уж потом (если попросят) и сучок из глаза ближнего. (Лук.6:41-42)
К тому же, сударь, Ваши заявления очень уж эмоциональны, а где господствуют эмоции - там мало объективности.
Прошло 90 лет и половина, а то и больше, этого, с позволения сказать, издания ("Православный [противо]католический катехизис") уже не актуальна. И более того, отдельные статьи могут с успехом примениться и к нам (например, богослужение на непонятном народу языке. Вряд ли кто-либо станет спорить с тем, что абсолютному большинству прихожан непонятен церковнославянский язык.)

<Войтыла вообще извинения за Варфоломеевскую ночь принес - клиника! Замочили католики еретиков, а он извиняется!>
Извините, но мне очень странно читать такое. Ну осознали они, что преступили Божью заповедь "Не убий", принесли покаяние. Что же в этом плохого!?? Вы сами, что, ни одной заповеди не нарушили?

Сергею Зуброву.
<…это же вроде католики говорят-святая дева мария?..>
А мы говорим - Пресвятая Богородица. И что? Что изменилось? Или Дева Мария уже не Богородица? Или это разные Богородицы???
<…у них вроде как понятия "Исус воскрес" нет вовсе...>
Специально для Вас цитирую католическое пасхальное приветствие: "Christus surrexit!" - "Христос Воскрес!" И ответ: "Surrexit vere!" - "Истинно Воскрес!"

Дмитрию Прянишникову.
<Так это про БРАТЬЕВ было сказанно, а иноверцев весьма полезно наставлять на путь истинный.>
Вы, Дмитрий, значит ставите знак равенства между судом и наставлением на путь истинный? Так Вас следует понимать? И как же Вы собираетесь наставлять иноверцев на путь истинный, особенно если они не хотят наставляться? Огнем и мечом? Или как иначе?
"Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и ОСВЕТИТ СКРЫТОЕ во мраке и ОБНАРУЖИТ СЕРДЕЧНЫЕ НАМЕРЕНИЯ, и тогда каждому будет похвала от Бога". (1Кор.4:5)
Преизобильное злоупотребление смайликами наводит на мысль, что для Вас, Дмитрий, все это смешно. Может, просветите мое невежество и объясните, что же Вас так веселит?

Александру Робертовичу.
<Иуду очень трудно не судить.>
Милостивый государь, по какому праву судите? Или разверзлись небеса и Господь в явлении Своем вручил Вам право суда???
"Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?" (Иаков. 4:12)
"Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же". (Римлянам. 2:1)
Если Слово Божие для христианина не авторитетно то какой же тогда он христианин? Не есть ли такой как язычник и мытарь? (Матф.18:17) И не скажет ли таким Господь в день оный: "Не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды". (Лук.13:27)

Такое впечатление, что большинство пишущих на этом форуме и именующих себя христианами либо вообще не читали Св. Писание, либо не давали себе труда поразмыслить над ним. А характер некоторых высказываний показывает, что авторы совсем недавно воцерковлены (налицо "ревность не по уму"), Св. Писание не читали, знание православного вероучения, мягко говоря, "наличие отсутствия".
Вот поэтому-то и ходят табунами по российским городам и весям иеговисты, мормоны и прочие "товарЫщи" что несомненно хуже, чем некоторая часть русских, принявших ислам.

"Благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего. Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: то вы, прилагая к сему все старание, ПОКАЖИТЕ В ВЕРЕ ВАШЕЙ ДОБРОДЕТЕЛЬ, В ДОБРОДЕТЕЛИ РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ, В РАССУДИТЕЛЬНОСТИ ВОЗДЕРЖАНИЕ, В ВОЗДЕРЖАНИИ ТЕРПЕНИЕ, В ТЕРПЕНИИ БЛАГОЧЕСТИЕ, В БЛАГОЧЕСТИИ БРАТОЛЮБИЕ, В БРАТОЛЮБИИ ЛЮБОВЬ. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа. А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих. Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь, ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. (2-е Петра 1:2-11)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 10, 2007 10:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 01, 2006 3:00 am
Сообщения: 1341
Откуда: Санкт-Петербург
Роман Берег писал(а):
На основании чего Вы делаете такое заявление? Вы изучили католические догматы? Вы читали их литературу? Так на основании чего Вы делаете абсурдное заявление?
Не позорьтесь на весь интернет, показывая невежество.

Вот сами и не позорьтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 8:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 26
Максим Владимиров писал(а):
Роман Берег писал(а):
На основании чего Вы делаете такое заявление? Вы изучили католические догматы? Вы читали их литературу? Так на основании чего Вы делаете абсурдное заявление?
Не позорьтесь на весь интернет, показывая невежество.

Вот сами и не позорьтесь.


Максиму Владимирову

Ваш не ничем не подкрепленный выпад что "...день вчерашний, когда он прошел...".
Читайте, молодой человек, Св. Писание! И не только читайте, но и РАЗМЫШЛЯЙТЕ над Словом Божьим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 269


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }