Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 05, 2025 5:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 4:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 102
Вероисповедание: Православный РПЦ
Чернова Марина писал(а):
== Попраны церковные каноны - это главное.==
Отец Иоанн Охлобыстин:
...я не могу обходиться без творчества. К моей радости, православная церковь не запрещает священникам участвовать в создании художественных миров — будь это литература, театр или кино.
Христос запрещает служить двум господам: "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. (Матф.6:24)". Иван Охлобыстин полагает, что может служить Богу и искусству...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 5:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 102
Вероисповедание: Православный РПЦ
Чернова Марина писал(а):
==Понятно: "гламурное православие"...===
Патриарх Кирилл:

более распространенный случай - одежда в черно-серо-коричневой гамме, мрачное выражение лица, ни тени улыбки. Какое радование, разве это можно верующему человеку? У меня есть родственница, которая меня по телефону все корит: «Почему ты улыбаешься, выступая по телевидению? Архиерею не полагается улыбаться». Это глубоко ошибочное представление о том, каким должен быть облик христианина. Взгляд верующего человека на жизнь отличается спокойствием и мудростью, а вера сообщает внутреннюю радость. У верующего во Христа нет причины посыпать главу пеплом. Это не новая тема в истории христианства. Вспомним Слово Божие: «Также, когда постись, не будьте унылы, как лицемеры: ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися... А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице, чтобы явится постящимися не пред людьми, но пред Отцем твоим, Который в тайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» (Мф 6:16-18). Поэтому и мы должны быть свободны от необходимости соответствовать ложному, фарисейскому пониманию благообразия. Равным образом не следует и приходящих в Церковь молодых людей ставить в жесткие ограничивающие рамки: отныне одеваться следует так, а не иначе, о веселье и радости надо забыть, от занятий спортом отказаться, светскую музыку не слушать. Сковывая всеми возможными способами свободу движения вновь пришедших братьев и сестер, мы не только совершаем недопустимое и неразумное насилие над их волей, но и собственными руками отталкиваем от Церкви людей, ищущих Христовой Истины...

Что Вы хотели сказать, приводя это всем известное высказывание? Как поет Михаил Ножкин: "А с этим никто и не спорит, а это решенный вопрос.
А Волга впадает в Каспийское море, а лошади любят овес...". Апостол Павел так говорит: "Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь (Фил.4:4)". Райдуйтесь, но всегда в Господе. Ну а вот относительно шутовства Церковь настроена жестко: "Епископ Никодим (Милаш)
Толкование на правила святаго шестаго Вселенскаго Собора, Трулльскаго
Правило 51.
Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быти смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериныя творити и плясания на позорищи. Аще же кто настоящее правило презрит, и предастся которому либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковнаго.
(Трул. 24, 65, 66; Лаод. 54; Карф. 15).
24-м правилом этого собора воспрещено священнослужителям, под угрозой низложения, посещать театры и смотреть театральные представления; а этим правилом воспрещаются вообще христианам представления комические, цирковые и балетные; за прегрешение против этого правила клирику угрожает извержение, а мирянину отлучение. Как на основание для этого, Зонара, в толковании этого правила, указывает возвышенность христианской морали, которая этим оскорбляется [187]. "Строгость евангельской жизни требует, чтобы верные жили не распущенно и рассеянно, но как приличествует святым; а потому это правило воспрещает все то, что по необходимости вносит рассеянность в душу, ослабляет и колеблет ее настроение, возбуждает безрассудный смех и хохот, а все это могут вызвать скоморошеские игры (των μίμων)". "Зрелища звериныя" (τα των κονηγιων θεώρια) заключались в том, что в больших городах кормили разных зверей - львов и медведей; в определенное время выводили их на какую-либо площадь и направляли их на быков, иногда же на людей, пленных или осужденных, и это служило забавой зрителям. Эти представления правило воспрещает, так как обличают жестокость зрителей, наслаждающихся несчастьем ближних. Воспрещает правило "плясания на позорищи", пляску на сцене (τάς έπι σκηνης ορχήσεις, in scena saltationes), так как это неприлично, и особенно если участвуют женщины, ибо этим возбуждаются у зрителей страсти и похоть". http://www.pagez.ru/olb/223.php?id=328
Иван Охлобыстин, будучи священником, не просто "посещал" эти зрелища, а сам участвовал в них в образе шута. Церковные правила повелевают извергнуть его из сана. Есть, правда, и другая возможность: собрать Вселенский Собор и отменить это правило...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 5:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Вячеслав Степанов, вам, по всей видимости надо пистаь письмо владыке, который рукопологал отца Иоанна, его духовнику, патриарху, в конце концов. Откройте им глаза на происходящее, они ж никак без вас не разберутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 6:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 102
Вероисповедание: Православный РПЦ
Наталья писал(а):
Вячеслав Степанов, вам, по всей видимости надо пистаь письмо владыке, который рукопологал отца Иоанна, его духовнику, патриарху, в конце концов. Откройте им глаза на происходящее, они ж никак без вас не разберутся.
А что, можно и попробовать. Но не потому, что "без меня не разберутся", а потому что у них и без этого дел хватает: некогда им смотреть за каждым священником. А с "благословением", вероятнее всего, прав участник форума о. Андрея Кураева Родион Горбушкин: "о. Иоанна на съемки благословил патриарх.
Слово "благословил" за последнее время настолько дискредитировало себя, что остается только удивляться, что находятся люди, которые считают это аргументом. Кому не знакомы нелепые бредни в печатном издательстве, подписанные "по благословению". Это очень условное и относительное понятие. Им можно прикрыть любые безобразия, поэтому серьезным аргументом это назвать нельзя. Кто конкретно слышал от патриарха: "Благословляется отец Иоанн Охлобыстин на съёмки в фильмах". "Благословляется" можно понять, например, и так (сразу оговорюсь, ситуация придуманная, просто гипотетическая возможность):
- Ваше преосвященство, опять отец Иоанн Охлобыстин.
- Что он еще придумал?
- В кино надумал сниматься...
- Ну что ж с ним поделать, пусть снимается, а то как бы ни он не учудил чего еще хуже.
И после этого можно сказать "благословил патриарх". http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=229188.msg2792258


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 6:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Вячеслав,у Вас лично какие претензии к батюшке??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 102
Вероисповедание: Православный РПЦ
Чернова Марина писал(а):
Вячеслав,у Вас лично какие претензии к батюшке??

У меня личных претензий нет. Как явствует из заголовка темы, "И. Охлобыстин попросил Патриарха отстранить его..." А я привел каноническое правило и толкование на него, из которого следует, что эта просьба должна быть в обязательном порядке удовлетворена. Здесь даже Поместный Собор не может что-либо изменить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 7:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
Для особо одаренного Вячеслава:
==Единственный в России служащий священник и одновременно актер с благословения Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 8:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Лицедейство-грех,осуждение священника-тоже.Диллема :) Вспоминается притча о соринке и бревне. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 8:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 3:00 am
Сообщения: 546
Откуда: Третий Рим
Вероисповедание: православное
http://ru-news.ru/art_desc.php?aid=3822
Спаси,Господи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 9:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 102
Вероисповедание: Православный РПЦ
Николай Васильев писал(а):
Лицедейство-грех,осуждение священника-тоже.Диллема :) Вспоминается притча о соринке и бревне. :(

И обличение тоже грех?
Удалено. Известную Вам грязь можете передавать своим знакомым, тут она без надобности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 9:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 1:56 pm
Сообщения: 1917
==Удалено. Известную Вам грязь можете передавать своим знакомым, тут она без надобности.== :D
Вячеслав,Вам же советовали перечитать притчу ,вместо того,чтобы обмусоливать грязные сплетни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 9:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Вячеслав Степанов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Лицедейство-грех,осуждение священника-тоже.Диллема :) Вспоминается притча о соринке и бревне. :(

И обличение тоже грех? осуждение, а есть и обличение. [е/quote]Вы правы.Господь говорит-слепой слепого не заведет ли в яму?Но опять же,священник каждый день на Исповеди прощает грехи.Окунается в помойную яму.Наверное это дается для нашего научения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 9:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 22, 2009 1:08 pm
Сообщения: 1378
Такое только в Москве может быть. За МКАДом сослали бы его в село и сразу бы заниматься фигней перестал. А тут...стыдно говорить...то отцы-металисты.....жуть!
А насчет "осуждать батюшку грех": а где грань между осуждать и обличать? а то, что не так скажи - уже шикают. А ведь забыли: ой не зря апостолы говорили брать священников из своей среды, чтобы знали кого берут. и могли в случае чего и выпроводить (имеют полное право!!). а вот часто у нас бывает - кого пришлют, тот и есть. и еще попробуй поправь его в чем-то - сразу зашикают, запугают грехами.

И давайте заканчивать эту тему обмусоливать, яко блудословы. Без нас разберутся: проблема то у отца с Богом прежде всего. Лучше давайте помолимся, чтобы Бог вразумил. А там глядишь и покается, да своей жизнью Христа прославит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 28, 2009 10:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
р.Б.Виталий писал(а):
проблема то у отца с Богом прежде всего. Лучше давайте помолимся, чтобы Бог вразумил. А там глядишь и покается, да своей жизнью Христа прославит.

Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 29, 2009 12:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
24-м правилом этого собора воспрещено священнослужителям, под угрозой низложения, посещать театры и смотреть театральные представления; а этим правилом воспрещаются вообще христианам представления комические, цирковые и балетные; за прегрешение против этого правила клирику угрожает извержение, а мирянину отлучение.


Вячеслав, нельзя цепляться к букве закона, не разбирая сути вещей. Есть "неработающие" каноны, к которым уже давно традиционно применяется икономия.
К примеру, за убийство положено отлучение от причастия на 20 лет, за прелюбодеяние - на 15 лет, за блуд - на 7 лет.
На практике же так не происходит: священник почти всегда применяет икономию.

Так же обстоит дело с приведенным вами каноном. Никогда не слышала, чтобы священник запрещал повести ребенка в цирк, или сходить в театр на постановку Достоевского. :) А на непотребный спектакль христианин и сам не пойдет.

Думаю, этот канон создавался в эпоху, когда театр, балет и проч. были эквивалентом всего греховно-светского, развратного - короче говоря, эти заведения были немногим лучше публичного дома. :? А на балет вообще ходили как на стрип-шоу, прошу прощения. :? Но сейчас-то давно уже не так, слава Богу! И нет большого греха в том, чтобы посмотреть в цирке на зверюшек или сходить в Большой на Лебединое озеро. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 238


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }