Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт авг 01, 2025 12:52 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Ср апр 06, 2011 7:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Иван Донов* писал(а):
Одно дело чьи-либо подозрения и догадки, другое дело - безапелляционное обвинение в этом епископа. У православных монархистов понятия "клевета" не существует?

А где клевета?
Иван Донов* писал(а):
Это просто работа у них такая. И так всегда и везде было во всех милициях и полициях - для начала "грузят" по полной.

Это - не работа, а правовой беспредел. И считать это некой нормой, выше моего понимания.
Иван Донов* писал(а):
А на "нет" и суда нет. У других опыт противоположный. И что?

Почему это "нет"? О фейсах упоминается в источниках, о них же говорил Максим, и я сам знаю что они вполне могли присутствовать. К тому же дело громкое, вряд ли бы они обошли его вниманием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Ср апр 06, 2011 11:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Еще раз призываю всех, кто оправдывает раскол, вспомнить, что никто из святых не предавал Церковь во времена смут и гонений, когда их самих лишали церковной власти, сана и даже свободы. Никто из них не перешел в "параллельную" церковь и не создал свою, "правильную". Нет таких примеров во всей Единой Соборной и Апостольской Церкви. На том и стоим.
=======

Ксения плохо знает историю. Значительная часть Новомучеников и Исповедников Российских была вначале объявлена РПЦ МП раскольниками, а уже потом прославлена в лике святых.
========

Вы про РПЦЗ?
========

Нет. Я про тех, кто принял мученическую смерть на территории России.
========

Это кто, например?

========

Например:

Иосифляне — устоявшееся обозначение правоконсервативного оппозиционного движения в Православной Российской Церкви, возникшего в конце 1927 года в лице духовенства и мирян, вслед за Ленинградским митрополитом Иосифом (Петровых) отвергавших «Декларацию» Заместителя Патриаршего Местоблюстителя митрополита Сергия (Страгородского).


Движение имело первоначальный очаг в Ленинграде, где непосредственной причиной недовольства был указ митрополита Сергия (Старогородского) и Временного при нем Синода (осень 1927 года) о перемещении митрополита Иосифа (Петровых) с Ленинградской кафедры в Одессу, но получило поддержку и в других регионах СССР, в особенности среди ссыльного духовенства Соловецкого лагеря.
6 февраля 1928 года митрополит Иосиф подписал акт отхода от митрополита Сергия в составе Ярославской епархии; в тот же день появилась его резолюция о согласии возглавить отделившихся от митрополита Сергия в Ленинградской епархии: «Митрополит Ярославский Агафангел (Преображенский) с прочими епископами Ярославской Церковной области отделились также от митр. Сергия и объявили себя самостоятельными в управлении вверенными им паствами, к чему я присоединил свой голос. По сему благому примеру нахожу благовременным открыто благословить подобное же правильное отделение части Ленинградского духовенства со своими паствами. Согласен на просьбу возглавить это движение своим духовным руководством и молитвенным общением и попечением; готов не отказать в том же и другим, желающим последовать доброму решению ревнителей Христовой истины. Молю Господа, да сохранит всех нас в единомыслии и святой твердости духа в переживаемом Церковью новом испытании».
В послании к ленинградской пастве от 2 марта 1928 года митрополит Иосиф сообщал о переходе на самоуправление митрополита Ярославского Агафангела (Преображенского) и трёх его викариев (Серафим (Самойлович), Варлаам (Ряшенцев), Евгений (Кобранов)), поручал временное управление Ленинградской епархией епископу Гдовскому Димитрию (Любимову) (который вместе с другим викарием — епископом Нарвским Сергием (Дружининым) — инициировал движение в Ленингаде, подписав 26 декабря 1927 года акт отхода от митрополита Сергия, «сохраняя апостольское преемство чрез Патриаршего Местоблюстителя Петра (Полянского), Митрополита Крутицкого») и просил епископа Григория (Лебедева) в качестве его наместника продолжать управление Александро-Невской Лаврой и возносить его имя за богослужением, несмотря на невозможность для него приехать в Ленинград.
После ссылки митрополита Иосифа в феврале 1928 года фактическим руководителем движения стал и был признан многими противниками митрополита Сергия (Страгородского) наиболее радикально настроенный епископ Димитрий (Любимов).
Указ митрополита Сергия и Синода от 6 августа 1929 года объявлял иосифлян (так же как ранее обновленцев) раскольниками и предписывал «обращающихся из этих расколов, если последние крещены в расколе, принимать через таинство Св. Миропомазания». Сами же иосифляне себя раскольниками не считали, признавая возглавителем Русской Церкви пребывавшего в тюрьмах и ссылках Патриаршего Местоблюстителя митрополита Петра (Полянского).
Главным храмом иосифлян в Ленинграде был собор Спаса-на-Крови во главе с настоятелем протоиереем Василием Верюжским. В 1929 году в Ленинграде были арестованы все активные сторонники движения: Василий Верюжский, Феодор Андреев, Иоанн Никитин, Сергий Тихомиров, священник Николай Прозоров, монахиня мать Кира.
В Москве наиболее видным лидером движения был популярный настоятель храма Николы «Большой Крест» у Ильинских ворот (не сохранился) протоиерей Валентин Свенцицкий, который перед смертью, не меняя своего взгляда на компромиссы митрополита Сергия (Старогородского), принес ему покаяние за отпадение от церковного единства и получил прощение. Одним из основных идеологов «иосифлянского» движения был известный духовный писатель Михаил Новосёлов.
В Центральном регионе и на юге европейской России десятки иосифлянских приходов окормлялись епископом Козловским, управляющим Воронежской епархией Алексием (Буем) — так называемые «буевцы».
К средине 1940-х иосифлянское движения как обособленное и организованное направление в русском православии прекратило существование. Часть из немногих выживших в лагерях иосифлянских деятелей вместе со своей паствой примирилась с Московской Патриархией, как то: протоиереи Василий Верюжский, Алексий Кибардин, Василий Венустов, Константин Быстреевский, священник Петр Белавский и др. Непримиримая часть представителей движения полностью слилась с катакомбниками, составив в их среде особую традицию.

В 1981 году Русской Православной Церковью заграницей большинство иосифлянских епископов, многие представители духовенства и мирян были причислены к лику святых Новомучеников и Исповедников Российских.
Несмотря на то, что большинство из иосифлян скончалось (как правило, казнены органами НКВД) вне общения с Московской Патриархией, некоторые из них (как то митрополит Кирилл (Смирнов), епископ Виктор (Островидов)) были прославлены в лике новомучеников и исповедников Российских также Архиерейским Собором Русской Православной Церкви в 2000 году.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Чт апр 07, 2011 1:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
а я думал (как и большинство людей) - иосифляне - это сторонники Иосифа Волоцкого в его дискуссиях с Нилом Сорским...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EE%F1% ... B%FF%ED%E5


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2011 3:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Я, как человек, далекий от православия, хочу сказать вот что:.
1. Храм был не в собственности РПЦ, а принадлежал общине, на деньги которой и его и строили. Отец Георгий имеет юридическое образование, занимал должность судьи арбитражного суда Алтайского края, и, естественно, с соблюдением всех формальностей оформил храм в собственность общины. Поэтому ушел о. Георгий в раскол, не ушел, а поведение епархии в этом случае абсолютно противозаконно. Кстати, они подавали на о. Георгия в суд и выиграли процесс - решительно непонятно, каким образом! А потом приехали ЧОПовцы и просто-напросто захватили храм.
2. Наезды на о. Георгия начались значительно раньше - еще в 2008 году. Тогда же были первые попытки рейдерского захвата. С привлечением ФСБ, центра Э, ментов и пары десятков крепких ребят. Просто епископу Максиму очень не нравятся люди, которые ему противоречат. Вот он и убирает их.
По поводу слов Ксении, что правильно епархия привлекла силовые структуры: у меня нет цензурных слов, чтобы охарактеризовать ваше мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2011 4:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Ксения* писал(а):
Ничего себе. :shock:
Храм был построен под омофором РПЦ, строители заручились ее благословением. И если завтра какой-нибудь кашпировский зомбирует паству и переквалифицирует их в буддисты - что,


Согласно законам РФ собственник имеет полное право распоряжаться своим имуществом. А то, что храм был построен с благословения РПЦ МП и освящен Максимом не создает никаких юридических последствий. У нас в стране каноническое право не действует =)

Цитата:
Церковь должна этот храм отдать за здОрово живешь???

Извините, а как она может что-то отдать, если это что-то не ее. Она не является собственником храма, следовательно не имеет на него никаких прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Сб апр 09, 2011 4:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Иван Донов* писал(а):
Что-то я не понял. О. Георгий и его последователи ушли в раскол из-за того, что их новый Устав не устраивал? Или из-за того, что их не устраивала "личность еп. Максима, известного, по нашему мнению, своим самодурством и стяжательством"? Это с каких пор и по каким канонам несогласие с Уставом и епископ, по чьему-то мнению являющийся самодуром и стяжателем, стали уважительной причиной отделения и ухода в раскол?
Или они ушли "из-за экуменизма"? Тогда хотелось бы услышать в чём, по их мнению, выражается "новое ускорение при Патр. Кирилле процесса экуменизма"? Только без желтушного бреда про "тайные, секретные переговоры с католиками об объединении" и "епископов РПЦ МП - тайных кардиналах, служащих тайные службы, на которых они поминают папу римскую".

Евгению Опричникову:
А Вы можете точно утверждать, что эфэсбэшники занимались о. Георгием по заданию РПЦ МП? Если да, то откуда у Вас такие сведения? Или для таких обвинений достаточно прочитать об этом в интернете и никаких доказательств не требуется, так как "батюшка правых взглядов"? А то, что он занимался со скинами не является в свете настоящей практики "борьбы с экстремизмом" поводом к тому, чтобы это ведомство им заинтересовалось? А то, что среди окормляемых им скинов вполне мог быть провокатор или стукач, который и сообщил о священнике в органы. Такого быть не могло? Если у Вас нет фактов, что ФСБ занималось о. Георгием по просьбе ( настоянию, заданию ...) РПЦ МП, то не стоит об этом говорить, как о свершившемся факте. Это является клеветой.
Кстати, а откуда взялась ФСБ? Перечитал тему. Сначала писали, что им занимались и его допрашивали сотрудники из отдела по борьбе с экстремизмом из местного УВД, которые потом почему-то превратились в "сотрудников ФСБ". Или это для пущего драматического эффекта?

Фэйсы начали заниматься О. георгием намного раньше: начиная с 2008 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Вс апр 10, 2011 8:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
а с чего это епископу должно понравиться, что кто-то из клира на территории ерахии занимается антиепархиальной деятельностью?

мне лично законы РФии по фигу.

а вот Юра прекрасно показал. что ещё начиная свое служение во ввернем ему епархией приходе, о. Георгий уже замышлял раскол. Для чего и вывел храм из собственности церкови.

ну и чем он отличается от кочетковцев?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 7:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Владимир Юрганов писал(а):
а вот Юра прекрасно показал. что ещё начиная свое служение во ввернем ему епархией приходе, о. Георгий уже замышлял раскол.



Получается, что так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 10:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Церковь должна этот храм отдать за здОрово живешь???
=======

Извините, а как она может что-то отдать, если это что-то не ее. Она не является собственником храма, следовательно не имеет на него никаких прав.

========

А Московской Патриархии не впервОй чужие храмы захватывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 12:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Василий Анатольев писал(а):
Прежний Устав называет Приходское собрание «высшим органом управления Прихода». Новый Устав постановил: «Епархиальный архиерей является высшим органом управления Прихода».
Слышал, что некоторые положения «прежнего Устава», в том числе то, будто «высшим органом управления Приходом является Приходское собрание», есть именно советская норма. Этим положением коммунары изолировали Приход от непосредственной церковной (епископской) власти, внедряя в него, как правило, проатеистическую 20-ку - «высший орган управления Приходом»! - и заглушая, таким образом, практически всякую его религиозную деятельность и развитие. Дело сводилось к тому, что присланные епископом на Приход священники являлись, по сути, лишь наемными требоисполнителями, а не руководителями общин…Новый же Устав исправляет данный вывих, возвращая власть Церкви.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 12:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Теперь по поводу права собственности на приходское имущество: тут оба Устава – и старый и новый – единогласны. Всё имущество Прихода, движимое и недвижимое, принадлежит Русской Православной Церкви. В случае же «выделения какой-либо части или выхода всех членов Приходского собрания из состава Прихода, они не имеют и не могут заявлять никаких прав на приходское имущество и средства»,- эта цитата взята из Устава 1998 г. (IV, 46), который о. Георгий наверняка регистрировал и по которому настоятельствовал все свои последнии годы на вверенном ему Приходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 5:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Уважаемые, храм был оформен в собственность общины, а не лично на отца Георгия. Это раз. Причины в то время были простыми - епархия никак не помогала строительству, и храм построен считай по личной иницыативе общины и на общинные же деньги. Если бы епархия была инициатором строительства - оформили бы на Епархию. А с чисто мирских позиций - счета за электричество и отопление приходили по месту, а не на Ядринцева (в епархию). Это удобно. Отец Георгий 15 лет прослужил в МП, причем честно, без косяков и лизоблюдства. За отсутствие второго постоянно терпел гонения. Но лично я свидетель - он до последнего момента был против отхода от МП. Даже после попыток рейдерского захвата несколько лет назад.
Так что коли не знаете местную кухню, послушали бы. Храм не был выведен из собственности Епархии, он формально никогда там не был.

Владимир, а вот Максиму на законы РФ не пофигу. И светскими ресурсами не брезгует. "Берите пример."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Пн апр 11, 2011 7:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 3:00 am
Сообщения: 1437
Откуда: Мск
Вероисповедание: Агностик
Цитата:
а с чего это епископу должно понравиться, что кто-то из клира на территории ерахии занимается антиепархиальной деятельностью?

Если нежелание прогибаться под беспредельного клирика - это антиепархиальная деятельность, то я, видимо, махровый сионист =)))))
Цитата:
мне лично законы РФии по фигу.

Относиться ты к ним можешь как угодно, но вот только если бабла нет, ответственность за их несоблюдение тебе придется нести в любом случае.
Цитата:
а вот Юра прекрасно показал. что ещё начиная свое служение во ввернем ему епархией приходе, о. Георгий уже замышлял раскол. Для чего и вывел храм из собственности церкови.

Это неправда. Иначе бы он послал е. Максима к песьим ...... еще 2,5 года назад и правильно бы сделал!
Хотя если бы это было так, я был бы об отце более высокого мнения, ибо МП не люблю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2011 7:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
ты вот не скрываешь, что не любишь МП.
а вот не любя, стать его священником - это низко.
тем более, будучи священником, замысливать создание приходской общины с целью выхода - тем паче.

а нормальный Православный любит своих Пастырей, и понимает, что они ему даны по заслугам. Много ходят во храм и молятся как следует- так и пастыри будут какие надо. А если я через неделю на службе бываю, так чего мне роптать - сам и виноват. И искать виновников этого наверху глупо для Православного.
тем более, обвинять иерархов - преступно.
снова и снова приведу слова о. Варсонофия Сергею Нилусу, когда тот взялся писать критическую статью против епископа (не о расколе речь шла!!!)

Цитата:
— «Это такъ», сказалъ о. Варсонофій: «но не въ отношеніи къ носителю верховной апостольской власти въ Церкви Божіей. Кто вы, чтобы возставать на епископа и указывать ему образъ действія во вверенной его управленію Самимъ Богомъ поместной Церкви? Разве вы не знаете всей полноты власти архіерейской?... Нетъ, С. А., бросьте вашу затею и весь судъ представьте Богу и Самой Царице Небесной — Они распорядятся, какъ Имъ Самимъ будетъ угодно. Исполните это святое послушаніе, и Господь, целующій даже намеренія человеческія, если они направлены на благое, даруетъ вамъ сугубую награду и за послушаніе, и за намереніе: но только не идите войной на епископскій санъ, а то васъ накажетъ Сама Царица Небесная».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "Поздравляю".
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2011 12:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
тут вот попалось в инете

Цитата:
не так давно известный ученый иезуит Роберт Тафт стал членом Попечительского совета т.н. «Свято-Филаретовского института» — филиала околоправославной секты «кочетковцев», которая борется за полное обмирщение Церкви, ликвидацию аскетизма, сближение православных обрядов и правил с католическими. Тафт постоянно за деньги рекрутирует себе помощников в православной среде, которых заставляет с «научной» точки зрения «оказывать», что Церковь «не права» в своих строгих аскетичных правилах.
Так, не так давно в интернете появилась мерзкая статья инокини Вассы (Лариной) (РПЦЗ) из Вены, в которой автор — «православная феминистка» — обвинила Церковь в нарушении «прав женщин». Статья называлась «О ритуальной не/чистоте: Что это и зачем?». Она вызвала много негативных отзывов православных людей.

Инокиня тоже получала деньги от Тафта, чего и не скрывает...
http://www.blagogon.ru/digest/179/

так что, оказывает РПЦЗ и кочетковцы кормятся с одной кормушки.
я думал, что у них схожа позиция в отношении РПЦ МП, но что бы до такой степени... мдя
даже не ожидал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 263


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }