Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 12:03 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 279 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 12:55 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45609
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Николай Всеволодович писал(а):
Новгородцы совершили страшную ошибку в XIII в. не приняв католичества, ведь к ним приезжали послы римского папы! Если бы тогда изгнав Александра Невского пошли бы на альянс с Тевтонским орденом, все было бы иначе. Московитство раздавили бы в зародыше, не дав порабощать и пить кровь из русских земель, в XVI в. новгородцы несомненно бы прониклись идеями протестантизма. Сейчас бы существовала совершенно иная страна. Все было бы совершенно по-другому.


Похожий эпизод имел место. Древние русские города Холм и Перемышль, центры Галицко-Волынского княжества по Островскому миру 1392 года между Литвой и Польшей (эту дату можно считать концом русской власти в Южной и Юго-Западной Руси) отошли к Польше. Теперь это типичные польские города Хелм и Пшемысль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 12:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
И все же Новгород это альтернатива Москве и мосеовской сатрапии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 1:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Падение Новгорода было исторически неизбежно. Только сильная Москва могла стать центром объединения Руси. Итальянские города-республики в итоге также вошли в состав Италии, центром которой всегда был Рим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 1:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
К сожалению это так, но шанс то был.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Не было никакого шанса. Максимум Новгороду светил статус "вольного города" с широкой автомией. А централизация государств - объективный процесс. И победа в конечном итоге остается за централизаторами. Людовик XI не даст мне соврать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 3:25 am
Сообщения: 1329
Вероисповедание: Православный
А никто не задумывался, что Новгород был прибежещем тогдашней олигархии и что в общем-то по заслугам...а то опять широпаевщина из некоторых так и прет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Просто новгородский путь развития куда симпатичнее. Уж лучше власть купцов чеи сатрапия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 3:25 am
Сообщения: 1329
Вероисповедание: Православный
Власть торгашей лучше власти аристократии? Ну тогда вам в современной содомской евреопии самое место!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
А какая власть аристократии то на Москве, вся власть то у одного человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 3:25 am
Сообщения: 1329
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
А какая власть аристократии то на Москве, вся власть то у одного человека.

И слава Богу!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Тираны и диктаторы вам по кайфу, для вас идеал забитый подданный а для меня свободный гражданин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 8:28 pm
Сообщения: 112
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
Просто новгородский путь развития куда симпатичнее. Уж лучше власть купцов чеи сатрапия

Хоть как верти, но не мог Господин Великий Новгород начать объединять земли русские. Новгород даже не мог оставаться суверенной республикой, т.к. рано или поздно его кто-нибудь завоевал бы. Скорей бы всего он бы ушел под Литву, а в дальнейшем под Речь Посполитую. Безусловно, Новгород богат своей культурой, интересен своим экономически развитием и т.д. Кстати, первыми в Сибирь стали проникать новгородские купцы и устанавливать торговые отношения. Московские правители были весьма жестки и деспотичны, но того требовали исторические реалии. И не стоит забывать, что Орда оставила на нас сильнейший отпечаток своих порядков. Владимир Неберт выше привел очень показательный пример. Какие бы республики не существовали на Апеннинском полуострове, а объединение все равно было за сильным, мощным и грубым Римом. Эту политику начал еще Чезаре Борджиа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 3:25 am
Сообщения: 1329
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
Тираны и диктаторы вам по кайфу, для вас идеал забитый подданный а для меня свободный гражданин.

Мне по кайфу порядок и величие Родины, а вам видимо - вырождение и извращения!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 2:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
А что такое Величие с вашей точки зрения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт сен 21, 2012 3:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 3:25 am
Сообщения: 1329
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
А что такое Величие с вашей точки зрения?

Когда Российская Империя - жандарм Европы и когда у народа развитое национальное сознание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 279 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 259


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }