Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 08, 2025 3:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 3:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
А тех кто погиб в "крестовом походе" против славян?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 3:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
А я уважаю тех кто добил на Грюнвальдском поле немецкие ордена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 4:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:00 am
Сообщения: 180
Откуда: Сыктывкар
Сиверский Олег писал(а):
Погибших в Крестовых походах немецких героев почитали и на Руси как мучеников.
в целях повышения уровня своей образованности смею поинтересоваться кого именно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 4:35 pm 
Сиверский Олег писал(а):
Погибших в Крестовых походах немецких героев почитали и на Руси как мучеников.


Это где - в Пскове али Новгороде?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 4:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Соберу материал и выложу на форум. Пока замечу, что славяне (поляки) пригласили рыцарей-крестоносцев сами, и Король Польши выделил им земли, чтобы они помогали сражаться с прибалтами-язычниками. Среди крестоносцев были не только немцы. Русские воины (псковские, например) плечом к плечу с немецкими рыцарями сражались против литовцев-язычников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 4:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Штильмарки - это не из рыцарей ли немецких, тевтонских или ливонских? Марка - в переводе граница. А оба ордена как раз и стояли на границе между христианами и язычниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 4:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Напомню, что Литва была последним в Европе языческим государством. Против него и шёл Крестовый поход. Поляки-славяне его и инициировали. А с другого конца били русские, Святой князь Довмонт Псковский, например. Литвин, принявший христианство и всю жизнь воевавший против язычников. Его судьба во многом схожа со Святым королём Олафом Норвежским.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 4:46 pm 
И вовсе не польский король, а князь Конрад Мазовецкий. Штильмарки - шведы, их "почитали" на Неве. :lol::lol::lol::lol:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 5:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Вот пример русско-немецкого ратного товарищества против распоясавшихся язычников.

Битва при Сау́ле — крупное сражение между войсками Ордена Меченосцев (Ливонский Орден) и язычниками литовцами (жемайтами) и земгалами. Наиболее вероятным местом сражения считают окрестности современного города Шауляй в Литве. Однако существует версия, что местом битвы был латвийский Вецсауле. Тяжёлая кавалерия рыцарей была вынуждена принять бой в болотистой местности, где все преимущества были на стороне легко вооружённых литовцев и земгалов. Немцы потерпели тяжёлое поражение. Результатом сражения стал разгром сил ордена, гибель великого магистра и 48 рыцарей ордена Меченосцев и множества других воинов — союзников и вассалов ордена (в их числе была и гибель 180 псковичей из 200 участвовавших в битве).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 5:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 13, 2007 3:00 am
Сообщения: 4987
Откуда: Церковно-сектантский кулацкий актив
Вероисповедание: Православный христианин
Ливонская Рифмованная хроника

Фрагмент, посвященный битве при Cауле в 1236 году русско-немецких войск с язычниками.

Фолквин с братьями узнал,
Что вдалеке существовал
Один духовный честный орден,
Весь справедливости исполнен,
Немецким домом называем,
Опорой слабых почитаем,
Где добрых рыцарей немало.
Тогда всем сердцем возжелал он
Свой орден с тем соединить.
Велел гонцов он снарядить,
И Папу попросил о том,
Чтоб принял их Немецкий дом.
К несчастью, он уже почил,
Господь Всевышний так судил,
В том не было вины его,
С ним пилигримов полегло,
Тогда прибывших в Ригу, много.
Они отправились в дорогу,
Наслышавшись о жизни в крае.
От нетерпения сгорая,
Они просили лишь об этом,
Чтоб он поход возглавил летом.
Из Хазельдорфа рыцарь славный
Стараний приложил немало,
И граф фон Данненберг был с ними:
И все герои так просили
Их на Литву вести.
“Лишений вам перенести,-
Тогда сказал магистр Фолквин,-
Поверьте мне, придется много”.
Заслышав эту речь, они:
“За этим мы сюда пришли!”-
Все разом так проговорили,
Богаты или бедны были.
Противиться не стал магистр боле.
Сказал: “Мы здесь по Божьей воле,
Господь нас сможет защитить.
Охотно с вами мы пойти
Готовы, раз уж вы решили в бой.
Лишь дайте срок нам небольшой,
В поход вас поведу, и там
Добычи будет вдоволь вам”.
Гонцов на Русь тогда послал,
Их помощь вскоре прибыла.

Проворно ополчились эсты,
Не медля, прибыли на место;
Латгалы, ливы в бой собрались,
В селеньях дома не остались.
И рады были пилигримы.
Они рвались нетерпеливо
В поход с большой прекрасной ратью:
И до Литвы пришлось скакать им
Полями, много рек переходя.
Лишений множество снеся,
Они в литовский край пришли.
Здесь грабили они и жгли,
Всей силой край опустошая,
И за собою оставляя
Повсюду ужас разоренья.
На Сауле путь возвращенья
Их шел, среди кустов, болот.
Увы, к несчастью в тот поход
Задумали идти они!
Лишь до реки они дошли,
Как неприятель показался.
И мало в ком тот пыл остался,
Что в Риге их сердца сжигал.
Магистр к лучшим подскакал,
Сказал: “Ну, пробил битвы час!
Всей чести дело то для нас:
Как только первых мы положим,
Тогда уж без опаски сможем
Домой в веселье возвращаться”.
“Но здесь мы не хотим сражаться,-
Ему герои отвечали,-
Нельзя, чтоб мы коней теряли,
Иначе станем мы пешцами”.
Магистр сказал: “Вы что же, сами
Cложить c конями головы
Хотите все?” Так в гневе молвил.
Поганых множество пришло.
На утро, только рассвело,
Поднялись воины христовы,
Принять нежданный бой готовы,
С врагами битву завязали.
Но в топях кони увязали,
Как женщин, воинов перебили.
Мне жаль героев, что почили
Там, без защиты оказавшись.
Иные, сквозь ряды прорвавшись,
Бежали, жизнь свою спасая:
Земгалы, жалости не зная,
Без разбору их рубили,
Бедны те или богаты были.
Магистр с братьями сражались,
Героями в бою держались,
Пока их кони не упали.
Они же биться продолжали:
Врагов немало положили,
И лишь тогда их победили.
Магистр с ними пребывал,
В бою он братьев утешал.
Их сорок восемь оставалось,
И эта горстка защищалась.
Литовцы братьев оттеснили,
На них деревья повалили.
Господь, их души сохрани:
Погибли с честию они,
И не один пал пилигрим;
Господь, яви же милость к ним,
За то, что приняли мученье.
Их душам ты даруй спасенье!
Таков конец магистра самого,
А с ним и братьев ордена его.
Магистром девятнадцать лет
Он был и верности обет
Хранил он Богу. Точно знаю,
Что милосердьем не оставит
Его Господь. Все в Божьей воле.
Я говорить не стану боле
О той ужаснейшей беде.
Для христиан тогда везде
В Ливонии печали дни настали.
Но братья гонцов послали
К мужу умудренному,
В Зальцахе рожденному,
Что возглавлял Немецкий дом.
Он, ознакомившись с письмом,
Утешил так послов прибывших:
“Должны мы, как хотел Всевышний,
Перенести смиренно горе.
А к вам пришлю я братьев вскоре
Во множестве. Вам воины нужны
Восполнить рыцарства ряды”.
По случаю тому магистр
Велел созвать капитул быстро.
Просил сбираться он в дорогу
В страну, возлюбленную Богом,
Многих комтуров с людьми,
Чтобы они там помогли
Исправить в крае положенье.
“Совместно мы нести служенье,-
Сказал он,- Господу должны
Всяк час, покуда живы мы:
В том долг духовный наш и право.
И проследим, чтоб к вящей славе
Из братьев лучших дать в число
Той помощи”. Так все произошло.
Среди братьев избран был один,
Добродетелью известный им,
Магистром в край Ливонский дальний:
Его брат Герман Бальке звали.
Из лучших собран был отряд,
Где каждый был той чести рад:
Героя пятьдесят четыре.
Их в изобилии снабдили
Едой, конями, добрым платьем.
Пора настала выступать им
В Ливонию тогда.
Пришли в край гордо, без стыда.
И были приняты по чести
Всеми рыцарями вместе;
Утешился край ими в горе.
Христовы рыцари же вскоре
Свой знак отличия сменили,
На платье черный крест нашили,
Как то велит Немецкий орден.
Магистр был радости исполнен,
И братья все возликовали,
Что с ним в краю том пребывали.
____________________________________________________

Перевод со средневерхненемецкого


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 6:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
р.Б. Максим писал(а):
по тому что до "христианизации" не было такого государства как Германия и такой страны как Россия, а следственно не было дипломатии и совпадающих интересов. все немцы, как и славяне друг друга резали в межусобицах, и лишь Христианство культурно и политически обьединила немцев в Германию (и всегда обьединяло), а Русских в Русь Святую.


Русское государство образовалось в начале 9 века то есть примерно за 150 лет до принятия Христианства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 6:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 3:00 am
Сообщения: 1176
Вероисповедание: Православный Христианин
Сергей Русич, я не в том смысле. до Владимира Русь билась в межусобицах, и Христианство было одной из сильнейших обьединяющих факторов (и остается)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 6:20 pm 
Про тактические союзы слыхали? Или Вы будете утверждать, что псковичи были крестоносцы?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 6:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Карамьян писал(а):
А я уважаю тех кто добил на Грюнвальдском поле немецкие ордена.


В 1410 году при Грюнвальде победу над Тевтонским орденом одержали поляки и литовцы. Именно Литва и Польша в тот исторический период более всего угрожали независимости Руси, и победа в этой битве ещё болше усилила наших врагов, а вот Тевтонские и ливонские немцы, ранее битые Святым Александром Невским, в то время уже не представляли для нас опасности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 18, 2009 6:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
А я кстати сторонник именно Литовской Руси, а не Московской. Каждому свое. Одним Малюта Скуратов другим Витовт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 251


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }