Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн май 19, 2025 9:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 10:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексей Алексеевич писал(а):
Да, цифры по удоям, что я приводил для советского периода - это молоко, поступившее на заводы в переработку.

Смотря какой год, а до бумажной упоковки, и долго еще когда уже пошла упаковка, молоко ехало с фермы прямо в магазины для разлива покупателям, общепит и т.д. Так что только по молокозаводам определять удои не совсем корректно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 12:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Напрямую шла совсем небольшая доля, и почти всегда - в холодное время года, когда удои снижались в 1,5-2 раза, т.к. под "переработкой" понимается ещё и охлаждение ледяной водой до 2-5* (иначе очень быстро растёт кислотность). А все охладители - на заводах или фермах (были только местами, увы) - снабжены счётчиками молока.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 1:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексей Алексеевич писал(а):
Напрямую шла совсем небольшая доля, и почти всегда - в холодное время года, когда удои снижались в 1,5-2 раза, т.к. под "переработкой" понимается ещё и охлаждение ледяной водой до 2-5* (иначе очень быстро растёт кислотность). А все охладители - на заводах или фермах (были только местами, увы) - снабжены счётчиками молока.

Смеетесь? В 70-е годы счетчики молока у нас в районе! Ну даже если и были, то учитывали не в зачет "отправлено на молокозавод", а в общий надой. Потому, что машина с битонами с фермы ехала прямо в магазины и другим потребителям. Весь район получал молоко так. Окраины Москвы тоже самое - из прилегающих колхозов-совхозов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 1:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Не смеюсь. Счётчики молока были уже в начале 50-х (может, и раньше - но точно не знаю). Т.к. кроме розничных продаж любой колхоз-совхоз должен был выполнять план. А посчитать кол-во сданного молока иначе почти невозможно, т.к. или слишком долго, или слишком неточно. Государство выкупало весь сданный объём по фиксир. цене, в зависимости от сортности. Каждый город с населением свыше 20 000 чел.(и даже меньше, если это райцентр) имел свой мол.завод. Если в хозяйствах появлялись излишки после выполнения плана - то да, их могли продавать. Но повторю, на общем фоне - это мизер, т.к. население не в состоянии выпить весь объём.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 2:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексей Алексеевич писал(а):
Не смеюсь. Счётчики молока были уже в начале 50-х (может, и раньше - но точно не знаю). Т.к. кроме розничных продаж любой колхоз-совхоз должен был выполнять план. А посчитать кол-во сданного молока иначе почти невозможно, т.к. или слишком долго, или слишком неточно. Государство выкупало весь сданный объём по фиксир. цене, в зависимости от сортности. Каждый город с населением свыше 20 000 чел.(и даже меньше, если это райцентр) имел свой мол.завод. Если в хозяйствах появлялись излишки после выполнения плана - то да, их могли продавать. Но повторю, на общем фоне - это мизер, т.к. население не в состоянии выпить весь объём.

Были, но ведь поставки прямые в магазины, в больницы, в общепит и т.д. не учитывались же молокозаводами, только фермами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 3:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
А вот и нет. В магазины, в больницы, в общепит централизованно могло поставляться ТОЛЬКО пастеризованное (или - восстановленное) молоко (не обязательно в фасовке), т.к. :
1) Как уже сказал, при перевозке сырого неохлаждённого молока быстро растёт кислотность, буквально - несколько часов.
2) Высокая бактериальная загрязнённость молока (увы, бич нашей мол. отрасли), плюс возможное носительство патогенных бактерий работниками ферм. На заводах же все регулярно проходили мед.осмотры.
Конечно, сырое молоко продавали - но при миним. плече доставки, и в таком кол-ве, чтобы не было остатков (иначе - на выброс).
Да, сейчас некоторые послабления "в режиме" есть, в очень небольшом кол-ве тендеров заказчики желают "молоко коровье питьевое цельное, утренней дойки - с 4 до 6 часов, в бидонах" - но в связи с облегчением входного контроля. И это скорее глупая прихоть, чем необходимость.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 3:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Алексей Алексеевич писал(а):
А вот и нет. В магазины, в больницы, в общепит централизованно могло поставляться ТОЛЬКО пастеризованное (или - восстановленное) молоко (не обязательно в фасовке), т.к. :
1) Как уже сказал, при перевозке сырого неохлаждённого молока быстро растёт кислотность, буквально - несколько часов.
2) Высокая бактериальная загрязнённость молока (увы, бич нашей мол. отрасли), плюс возможное носительство патогенных бактерий работниками ферм. На заводах же все регулярно проходили мед.осмотры.
Конечно, сырое молоко продавали - но при миним. плече доставки, и в таком кол-ве, чтобы не было остатков (иначе - на выброс).
Да, сейчас некоторые послабления "в режиме" есть, в очень небольшом кол-ве тендеров заказчики желают "молоко коровье питьевое цельное, утренней дойки - с 4 до 6 часов, в бидонах" - но в связи с облегчением входного контроля. И это скорее глупая прихоть, чем необходимость.

Брехня! (извините уж). В начале и середине восьмидесятых молоко из совхоза "Норильский" развозили по детским садам, школам и в больницу. Причем на лошади (последней на той земле). Не взирая на мороз, метель и прочее. Деда (извозчика звали - дядя Миша).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 3:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93735
В посёлке Купавна продавалось два вида молока: государственное разливное по 28 копеек - пастеризованное и кооперативное - по 35 копеек - непастеризованное. Где-то до 1974 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пт янв 18, 2013 6:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Сергей Королёв писал(а):
Брехня! (извините уж). В начале и середине восьмидесятых молоко из совхоза "Норильский" развозили по детским садам, школам и в больницу. Причем на лошади (последней на той земле). Не взирая на мороз, метель и прочее. Деда (извозчика звали - дядя Миша).

Нет, не извиню.
Брехня то, что за Полярным Кругом держали дойное стадо. Т.к. кормить его там нечем, а затраты на содержание превышают все разумные границы. В советское время, до появления асептической упаковки, в районы Крайнего Севера завозили СЦМ (сухое цельное молоко) и СОМ (сухое обезжиренное). И стерилизованное/сгущённое в ж/банках. А на месте готовили восстановленное. Его и развозили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 6:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Алексей Алексеевич писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
Брехня! (извините уж). В начале и середине восьмидесятых молоко из совхоза "Норильский" развозили по детским садам, школам и в больницу. Причем на лошади (последней на той земле). Не взирая на мороз, метель и прочее. Деда (извозчика звали - дядя Миша).

Нет, не извиню.
Брехня то, что за Полярным Кругом держали дойное стадо. Т.к. кормить его там нечем, а затраты на содержание превышают все разумные границы. В советское время, до появления асептической упаковки, в районы Крайнего Севера завозили СЦМ (сухое цельное молоко) и СОМ (сухое обезжиренное). И стерилизованное/сгущённое в ж/банках. А на месте готовили восстановленное. Его и развозили.


В Норильском комбинате имени Завенягина был создан совхоз "Норильский" Было дойное стадо, свиньи, в теплицах выращивали зелень. Поэтому вы мне Алексей Алексеевич баки не заливайте, ежели бы я сам не знал и не видел то к чему бы мне это говорить. Коровник и сейчас стоит остановка "На семи ветрах" по автодороге Норильск-Талнах. Летом они лопали траву произрастающую в округе, на зиму сено скорее всего завозили с материка. С затратами не считались когда вопрос касался здоровья детей.

А вот вам и документальное подтверждение. http://gazetazp.ru/2012/159/3/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 7:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 6248
Откуда: Романов-на-Мурмане
Вероисповедание: Православный
Алексей Алексеевич писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
Брехня! (извините уж). В начале и середине восьмидесятых молоко из совхоза "Норильский" развозили по детским садам, школам и в больницу. Причем на лошади (последней на той земле). Не взирая на мороз, метель и прочее. Деда (извозчика звали - дядя Миша).

Нет, не извиню.
Брехня то, что за Полярным Кругом держали дойное стадо. Т.к. кормить его там нечем, а затраты на содержание превышают все разумные границы. В советское время, до появления асептической упаковки, в районы Крайнего Севера завозили СЦМ (сухое цельное молоко) и СОМ (сухое обезжиренное). И стерилизованное/сгущённое в ж/банках. А на месте готовили восстановленное. Его и развозили.

За Полярным Кругом доили коров и было свежее молоко ,так что не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 9:54 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93735
Алексей Алексеевич писал(а):
Нет, не извиню.
Брехня то, что за Полярным Кругом держали дойное стадо.


В посёлке Светлогорск, где я был в 1997 году, было огромное стадо, кормившее молоком весь посёлок в несколько тысяч человек. Это - за Полярным кругом. Красноярский край, южнее Норильска. И дети пили это отличное молоко, и взрослые. Причем был я там в ноябре, когда стоял уже сильный мороз - более 20 градусов. Скажу больше: в тамошних теплицах растили огурцы без химии и помидоры без химии.

Выродок Чубайс постановил стадо уничтожить и через год стали завозить химическое молоко самолётом из Красноярска.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Сб янв 19, 2013 10:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
У нас в Воркуте при коммуняках тоже были коровники и свинарники.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2013 11:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Александр внук Агафона писал(а):
У нас в Воркуте при коммуняках тоже были коровники и свинарники.

Хорошо, сдаюсь :)
Были. Экономически - абсолютно убыточные. Денег народных не считали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Десоветизация
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 12:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексей Алексеевич писал(а):
Александр внук Агафона писал(а):
У нас в Воркуте при коммуняках тоже были коровники и свинарники.

Хорошо, сдаюсь :)
Были. Экономически - абсолютно убыточные. Денег народных не считали.

Это еще как рассудить. Сейчас вот, выходит, научились считать - все за границей покупаем. Так ведь выгодно, менее убыточно!
Именно наша ошибка и была в том, что к хозяйство наше стали оценивать по параметрам западной экономики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 224


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }