Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 14, 2025 5:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2009 1:43 am 
Я не сомневаюсь, что некий далекий предок Тухачевского верой и правдой служил России, за что и получил дворянство
А вот сам Тухачевский выносил во рту Св. Причастие и выхаркивал на землю
И за каким... этот потомственный дворянин, каки масса ему подобных, задержался во дворянстве?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2009 1:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну вот надо чтобы масонские и богоборческие идеи не проникали. И Цари ведь, сами понимаете, не все (мягко говоря) не страдали этими идеями. Но вот Царя Вы все-таки хотите, а дворяне - дескать никчему, потому что многие в масонство впали. Ну не бывает монархии без потомственной элиты. Если это будет запрещено царским указом, то все-равно элита будет создаваться, но уже как бы изподтишка и вопреки воли Царя, то есть заведомо имея некоторую опозиционность.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2009 2:05 am 
Цитата:
Ну не бывает монархии без потомственной элиты

Почему не бывает?
Вы не забывайте, что восстановить монархию именно в том виде, в каком она была до 1917 года, невозможно. Слишком сильно изменились мир и общество.

Я мыслю (если грубо) государство таким:
во главе Царь, передающий власть по наследству
Управление госдуарством (в разных сферах) осуществляют госаппарат, армия и Церковь. Их верхи и должны являться верхами общества. Ротация в них должна происходить сообразно правилам (для армии - свои, для Церкви - свои, для госаппарата - свои).
Плюс законосовещательный орган при Царе, в который входят представители всех губерний
а вся масса населения представляет собой граждан, равных вне зависимости от происхождения. Способные и талантливые и должны подниматься вверх по социальной лестнице
крупный капитализм ликвидировать, мелкий оставить

Отчасти оно будет похоже на государства Гитлера и Сталина, но с оговорками:
- никакой единой для всех политической партии, никаких тоталитарных замашек;
- государственная религия - Православие (остальные религии (традиционные и не экстремистские) существует без возможности миссионерства);
- запрет политических партий (всех);
- царская власть наследуема;
- выдающиеся люди получают за заслуги награды и поощрения; никаких передач привилегий по наследству не допускается.

Ну в целом сумбурно, но как-то так.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2009 6:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Степан писал(а):
Цитата:
потомственное дворянство необходимо


Цитата:
Должны быть возможности продвижения способной молодежи из низов


две фразы, друг друга исключающие, если вдуматься

Почему же? было ещё и служилое дворянство


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2009 6:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Степан писал(а):
Цитата:
Ну не бывает монархии без потомственной элиты

Почему не бывает?
Вы не забывайте, что восстановить монархию именно в том виде, в каком она была до 1917 года, невозможно. Слишком сильно изменились мир и общество.

Я мыслю (если грубо) государство таким:
во главе Царь, передающий власть по наследству
Управление госдуарством (в разных сферах) осуществляют госаппарат, армия и Церковь. Их верхи и должны являться верхами общества. Ротация в них должна происходить сообразно правилам (для армии - свои, для Церкви - свои, для госаппарата - свои).
Плюс законосовещательный орган при Царе, в который входят представители всех губерний
а вся масса населения представляет собой граждан, равных вне зависимости от происхождения. Способные и талантливые и должны подниматься вверх по социальной лестнице
крупный капитализм ликвидировать, мелкий оставить

Отчасти оно будет похоже на государства Гитлера и Сталина, но с оговорками:
- никакой единой для всех политической партии, никаких тоталитарных замашек;
- государственная религия - Православие (остальные религии (традиционные и не экстремистские) существует без возможности миссионерства);
- запрет политических партий (всех);
- царская власть наследуема;
- выдающиеся люди получают за заслуги награды и поощрения; никаких передач привилегий по наследству не допускается.

Ну в целом сумбурно, но как-то так.

Император с опорой на наемное чиновничество??

Не смешите!

Весь мир держится исключительно на иерархии.
Об этом ещё детей учат. Вам в детстве Репку читали? Задумайтесь жe над ней


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2009 11:42 am 
Давайте оставим это хамское высокомерие вроде "репок" и перейдём к конкретике.
Если монарху опираться не на Церковь и не на армию, то на кого ещё?
На дворян он уже опирался, закончилось плачевно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 22, 2009 12:17 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45558
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Юрганов писал(а):
Весь мир держится исключительно на иерархии.
Об этом ещё детей учат. Вам в детстве Репку читали? Задумайтесь жe над ней


Правильно, только надо определиться, как эта иерархия будет формироваться. Если на основе родственно-блатных форм, то это социальное уродство. Сейчас элита должна формироваться на основе соревнования людей, способных к госуправлению и желающих заниматься этим делом, и когда доступ к образованию примерно одинаков для всех. Ясно, что при такой схеме места для потомственного дворянства не остаётся. К власти пусть пробиваются лучшие, самые способные, из всех социальных слоёв. Сословные предрассудки пора оставить в прошлом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 22, 2009 5:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Весь мир держится исключительно на иерархии.
Об этом ещё детей учат. Вам в детстве Репку читали? Задумайтесь жe над ней


Правильно, только надо определиться, как эта иерархия будет формироваться. Если на основе родственно-блатных форм, то это социальное уродство. Сейчас элита должна формироваться на основе соревнования людей, способных к госуправлению и желающих заниматься этим делом, и когда доступ к образованию примерно одинаков для всех. Ясно, что при такой схеме места для потомственного дворянства не остаётся. К власти пусть пробиваются лучшие, самые способные, из всех социальных слоёв. Сословные предрассудки пора оставить в прошлом.


Такие рассуждения для молодых людей (юношеский максимализм) может и простительны. Но вот подумайте сами. На протяжекнии всего 20 века и комунисты и демократы (капиталисты) это декларировали и пытались осуществить (так сказать, разными средствами). Ничего не получилось!
Кто будет следить за выполнением правил соревнования?
И что же, те кто будет следить, они не помогут своим?

Да и, вообще говоря, для победы в таких соревнованиях и для реальной работы на соответствующей должности требуются совершенно разные качества. Не будет времени у такого борца за место под солнцем, чтобы заботиться о своей душе, а следовательно, и о справедливом и милостивом управлении в своей сфере. А когда он добьется очередной победы, то свое завоеванное место будет рассматривать только как трамплин для следующих побед. Для этого ему нужна будет показуха, а не реальное решение реальных проблем.
Все это я многократно видел при социализме, и, в еще большей степени, сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Чт май 20, 2010 8:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
[quote="Степан"][quote]Ну не бывает монархии без потомственной элиты
[/quote]
Почему не бывает?
Вы не забывайте, что восстановить монархию именно в том виде, в каком она была до 1917 года, [u]невозможно[/u]. Слишком сильно изменились мир и общество.

Я мыслю (если грубо) государство таким:
во главе Царь, передающий власть по наследству
Управление госдуарством (в разных сферах) осуществляют госаппарат, армия и Церковь. Их верхи и должны являться верхами общества. Ротация в них должна происходить сообразно правилам (для армии - свои, для Церкви - свои, для госаппарата - свои).
Плюс законосовещательный орган при Царе, в который входят представители всех губерний
а вся масса населения представляет собой граждан, равных вне зависимости от происхождения. Способные и талантливые и должны подниматься вверх по социальной лестнице
крупный капитализм ликвидировать, мелкий оставить

Отчасти оно будет похоже на государства Гитлера и Сталина, но с оговорками:
- никакой единой для всех политической партии, никаких тоталитарных замашек;
- государственная религия - Православие (остальные религии (традиционные и не экстремистские) существует без возможности миссионерства);
- запрет политических партий (всех);
- царская власть наследуема;
- выдающиеся люди получают за заслуги награды и поощрения; никаких передач привилегий по наследству не допускается.

Ну в целом сумбурно, но как-то так.[/quote]
А Степан 100% прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 236


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }