Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 30, 2025 1:27 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2011 10:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 3:00 am
Сообщения: 546
Откуда: Третий Рим
Вероисповедание: православное
Вчера, 21:05
Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня

Руководителю лаборатории ионных систем РНЦ «Курчатовский институт» Андрею Волкову удалось то, что до сих пор не удавалось ни одному ученому в мире: он провел научный эксперимент в храме Гроба Господня в Иерусалиме.

В момент сошествия Благодатного огня приборы зафиксировали резкий всплеск электромагнитного излучения.

52-летнего кандидата физико-математических наук Андрея Волкова всегда интересовал феномен возникновения необычного самовоспламенения в храме Гроба Господня, которое случается накануне православной Пасхи. Этот огонь появляется сам собой, в первые секунды он не обжигает, верующие омывают им лицо и руки, словно водой. Волков предположил, что это пламя – плазменный разряд. И у ученого возникла идея смелого опыта – измерить электромагнитное излучение в самом храме во время схождения Благодатного огня.

– Я понимал, что сделать это будет непросто – в святое место с аппаратурой могли не пропустить, – рассказал «Твоему ДНЮ» Андрей Волков. – И все же решил рискнуть, благо все приборы умещались в обычном кейсе. В общем, надеялся на удачу. И мне повезло.

Излучение

Ученый настроил приборы: если во время схождения Благодатного огня случится скачок электромагнитных полей, то компьютер его зафиксирует. Если же пламя – фокус, который устраивается для верующих (такое объяснение феномена до сих пор в ходу среди атеистов), то никакого скачка не произойдет.

Волков наблюдал, как Иерусалимский патриарх, сняв облачение, в одной рубахе вошел в Кувуклию (часовню в Храме) со связкой свечей. Люди, замерев, ждали чуда. Ведь, по преданию, если Благодатный огонь не сойдет к людям в канун Пасхи, это будет знаком приближающегося конца света. О том, что чудо случилось, Андрей Волков узнал раньше всех, кто был в храме, – его приборы уловили резкий скачок!

– За шесть часов наблюдения за электромагнитным фоном в храме, именно в момент сошествия Благодатного огня прибор зафиксировал увеличение интенсивности излучения в два раза, – свидетельствует физик. – Теперь ясно, что Благодатный огонь не сотворен людьми. Это не обман, не мистификация: его материальные «следы» можно измерить!

– По сути, этот необъяснимый всплеск энергии можно назвать посланием Бога?
– Многие верующие считают именно так. Это материализация Божественного, чудо. Другого слова не подберешь. Замысел Бога нельзя втиснуть в математические формулы. Но Господь этим чудом каждый год дает нам знак, что православная вера – истинная!

http://3rm.info/index.php?newsid=11265


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 1:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну вот некоторые еще ангелов фотографируют.
Нет, конечно, если Богу будет угодно, то Он может и ангела изобразить где угодно, и даже никакой фотоаппарат для этого не понадобится. Если Богу будет угодно, то Он может сделать в храме и "электромагнитное излучение", хотя я как физик не понимаю, каким это образом электромагнитное излучение может зажечь свечу. Это чудо отнюдь не меньшее, чем если без всякого электромагнитного поля свеча загорится. И не требуется всемогуществу Божию для схождения Благодатного огня никакого электромагнитного излучения.
Ну может по милости Своей Господь таким образом укрепил веру этого маловера, подобно тому, как вот Апостолу Фоме Господь дал возможность увидеть и осязать Себя воскресшим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 1:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Однако, неисключено и то, что это провокация с далеким прицелом. Вот принесут какие-нибудь еще "физики" какие-нибудь "декодеры" к Гробу Господню и будут расшифровывать сие послание. И каких только ересей тогда не возникнет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 10:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
а чудо может быть нам явлено как и в чистом виде, так посредством известных физических явлений.
я верно ли понимаю?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 11:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир, а я не вполне понимаю такого противопоставления. Любое чудо Божие есть чудо в чистом виде. Оно может быть духовным (вот если скажем ангел является) или выражаться в известном физическом явлении, как например возгорание свечи или (если сие конечно было) всплеск электромагнитного излучения.
Тут еще такой есть вопрос, особое ли горение Благодатного огня, почему он первое время не обжигает, или просто чудесным образом не возгораются бороды у православных, как вот в книге Даниила отроки ходили в горящей печи.
Но думаю, что не следует исследовать сие, как с помощью приборов, так и с помощью рассуждений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 11:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
когда я говорил - в чистом виде, имел в виду - происходящее вопреки известным физическим закономерностям


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 11:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вот такой подход мне представляется заимствованным из западного богословия. Говорили мы уже об этом.
Отвечаю я на это так.
1. Изменение законов означает пересотворение мира, чего Бог как известно после шести дней не делает.
2. Мы знаем законы только приближенно и в виде частных случаев.
3. Законы не определяют всего (это особенность современной физики в отличии от классической, хотя и там есть нечто в этом роде, но там это можно было осмыслить только в смысле первотолчка).

Другими словами, если в мире нечто произошло, значит Бог сотворил мир так, что это может произойти, даже если мы никогда ранее такого не наблюдали. Чудо же Божие состоит не в том, что нечто произошло, непонятное нам, а в том, что оно произошло с явным смыслом, например по молитве.
То что молитва никак не связана сама по себе с физическими явлениями, с этим конечно соглашусь, но в том то и чудо, что физические явления происходят по молитве, или с другим явным смыслом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 12:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вот здесь, начиная с указанной страницы, идет развернутая дискуссия на эту тему со ссылками на святых отцов.
viewtopic.php?f=21&t=9215&start=840


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 1:08 pm 
Увлечение схоластикой очень скользкое занятие. Смотрите на католиков.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 2:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
то есть чудо в том, что по Молитве нашей Господь как бы может нарушить кажущююся нам незыблемой причинно-следственную связь??

но в любом случае - лезть в чудо с вольтметром - глупость и самоуверенное невежество.
а ещё Чудо схождения Благодатного огня в том, что сходит он именно на Пасху, которая является праздником достаточно подвижным календарно. То есть, Господь явно дает знак


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 2:42 pm 
Были такие товарищи, которые сказали, что вес души определили. Я в этом смысле говорю.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 4:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39056
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
"Веры не имут", раз занимаются "исследованием чуда". Что тут обсуждать? :( :x


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 7:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Юрганов писал(а):
то есть чудо в том, что по Молитве нашей Господь как бы может нарушить кажущююся нам незыблемой причинно-следственную связь??

но в любом случае - лезть в чудо с вольтметром - глупость и самоуверенное невежество.
а ещё Чудо схождения Благодатного огня в том, что сходит он именно на Пасху, которая является праздником достаточно подвижным календарно. То есть, Господь явно дает знак

С такими формулировками полностью согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2011 7:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 3:00 am
Сообщения: 546
Откуда: Третий Рим
Вероисповедание: православное
А почему не примирить науку и Библию?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2011 7:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
вы должно быть, имеет в виду не Библию, а Бога??

так как их можно примирить, если одно - условное, а Другое абсолютное?
Наука не способна понять и осознать Бога. Так что и пытаться не стоит.
Она должна изучать творения, а не Творца. Он не поддается ограниченным умозаключениям, так как Он безграничен


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 259


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }