"Веры не имут", раз занимаются "исследованием чуда". Что тут обсуждать?
| Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
| Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=10636 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Дмитрий Инакий [ Чт май 12, 2011 10:58 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
Вчера, 21:05 Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня Руководителю лаборатории ионных систем РНЦ «Курчатовский институт» Андрею Волкову удалось то, что до сих пор не удавалось ни одному ученому в мире: он провел научный эксперимент в храме Гроба Господня в Иерусалиме. В момент сошествия Благодатного огня приборы зафиксировали резкий всплеск электромагнитного излучения. 52-летнего кандидата физико-математических наук Андрея Волкова всегда интересовал феномен возникновения необычного самовоспламенения в храме Гроба Господня, которое случается накануне православной Пасхи. Этот огонь появляется сам собой, в первые секунды он не обжигает, верующие омывают им лицо и руки, словно водой. Волков предположил, что это пламя – плазменный разряд. И у ученого возникла идея смелого опыта – измерить электромагнитное излучение в самом храме во время схождения Благодатного огня. – Я понимал, что сделать это будет непросто – в святое место с аппаратурой могли не пропустить, – рассказал «Твоему ДНЮ» Андрей Волков. – И все же решил рискнуть, благо все приборы умещались в обычном кейсе. В общем, надеялся на удачу. И мне повезло. Излучение Ученый настроил приборы: если во время схождения Благодатного огня случится скачок электромагнитных полей, то компьютер его зафиксирует. Если же пламя – фокус, который устраивается для верующих (такое объяснение феномена до сих пор в ходу среди атеистов), то никакого скачка не произойдет. Волков наблюдал, как Иерусалимский патриарх, сняв облачение, в одной рубахе вошел в Кувуклию (часовню в Храме) со связкой свечей. Люди, замерев, ждали чуда. Ведь, по преданию, если Благодатный огонь не сойдет к людям в канун Пасхи, это будет знаком приближающегося конца света. О том, что чудо случилось, Андрей Волков узнал раньше всех, кто был в храме, – его приборы уловили резкий скачок! – За шесть часов наблюдения за электромагнитным фоном в храме, именно в момент сошествия Благодатного огня прибор зафиксировал увеличение интенсивности излучения в два раза, – свидетельствует физик. – Теперь ясно, что Благодатный огонь не сотворен людьми. Это не обман, не мистификация: его материальные «следы» можно измерить! – По сути, этот необъяснимый всплеск энергии можно назвать посланием Бога? – Многие верующие считают именно так. Это материализация Божественного, чудо. Другого слова не подберешь. Замысел Бога нельзя втиснуть в математические формулы. Но Господь этим чудом каждый год дает нам знак, что православная вера – истинная! http://3rm.info/index.php?newsid=11265 |
|
| Автор: | Алексий [ Пт май 13, 2011 1:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
Ну вот некоторые еще ангелов фотографируют. Нет, конечно, если Богу будет угодно, то Он может и ангела изобразить где угодно, и даже никакой фотоаппарат для этого не понадобится. Если Богу будет угодно, то Он может сделать в храме и "электромагнитное излучение", хотя я как физик не понимаю, каким это образом электромагнитное излучение может зажечь свечу. Это чудо отнюдь не меньшее, чем если без всякого электромагнитного поля свеча загорится. И не требуется всемогуществу Божию для схождения Благодатного огня никакого электромагнитного излучения. Ну может по милости Своей Господь таким образом укрепил веру этого маловера, подобно тому, как вот Апостолу Фоме Господь дал возможность увидеть и осязать Себя воскресшим. |
|
| Автор: | Алексий [ Пт май 13, 2011 1:23 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
Однако, неисключено и то, что это провокация с далеким прицелом. Вот принесут какие-нибудь еще "физики" какие-нибудь "декодеры" к Гробу Господню и будут расшифровывать сие послание. И каких только ересей тогда не возникнет. |
|
| Автор: | Владимир Юрганов [ Пт май 13, 2011 10:12 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
а чудо может быть нам явлено как и в чистом виде, так посредством известных физических явлений. я верно ли понимаю? |
|
| Автор: | Алексий [ Пт май 13, 2011 11:34 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
Владимир, а я не вполне понимаю такого противопоставления. Любое чудо Божие есть чудо в чистом виде. Оно может быть духовным (вот если скажем ангел является) или выражаться в известном физическом явлении, как например возгорание свечи или (если сие конечно было) всплеск электромагнитного излучения. Тут еще такой есть вопрос, особое ли горение Благодатного огня, почему он первое время не обжигает, или просто чудесным образом не возгораются бороды у православных, как вот в книге Даниила отроки ходили в горящей печи. Но думаю, что не следует исследовать сие, как с помощью приборов, так и с помощью рассуждений. |
|
| Автор: | Владимир Юрганов [ Пт май 13, 2011 11:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
когда я говорил - в чистом виде, имел в виду - происходящее вопреки известным физическим закономерностям |
|
| Автор: | Алексий [ Пт май 13, 2011 11:56 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
Вот такой подход мне представляется заимствованным из западного богословия. Говорили мы уже об этом. Отвечаю я на это так. 1. Изменение законов означает пересотворение мира, чего Бог как известно после шести дней не делает. 2. Мы знаем законы только приближенно и в виде частных случаев. 3. Законы не определяют всего (это особенность современной физики в отличии от классической, хотя и там есть нечто в этом роде, но там это можно было осмыслить только в смысле первотолчка). Другими словами, если в мире нечто произошло, значит Бог сотворил мир так, что это может произойти, даже если мы никогда ранее такого не наблюдали. Чудо же Божие состоит не в том, что нечто произошло, непонятное нам, а в том, что оно произошло с явным смыслом, например по молитве. То что молитва никак не связана сама по себе с физическими явлениями, с этим конечно соглашусь, но в том то и чудо, что физические явления происходят по молитве, или с другим явным смыслом. |
|
| Автор: | Алексий [ Пт май 13, 2011 12:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
Вот здесь, начиная с указанной страницы, идет развернутая дискуссия на эту тему со ссылками на святых отцов. viewtopic.php?f=21&t=9215&start=840 |
|
| Автор: | Вильчинский Александр [ Пт май 13, 2011 1:08 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
Увлечение схоластикой очень скользкое занятие. Смотрите на католиков. |
|
| Автор: | Владимир Юрганов [ Пт май 13, 2011 2:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
то есть чудо в том, что по Молитве нашей Господь как бы может нарушить кажущююся нам незыблемой причинно-следственную связь?? но в любом случае - лезть в чудо с вольтметром - глупость и самоуверенное невежество. а ещё Чудо схождения Благодатного огня в том, что сходит он именно на Пасху, которая является праздником достаточно подвижным календарно. То есть, Господь явно дает знак |
|
| Автор: | Вильчинский Александр [ Пт май 13, 2011 2:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
Были такие товарищи, которые сказали, что вес души определили. Я в этом смысле говорю. |
|
| Автор: | Фотина Вяземская [ Пт май 13, 2011 4:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
"Веры не имут", раз занимаются "исследованием чуда". Что тут обсуждать?
|
|
| Автор: | Алексий [ Пт май 13, 2011 7:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
Владимир Юрганов писал(а): то есть чудо в том, что по Молитве нашей Господь как бы может нарушить кажущююся нам незыблемой причинно-следственную связь?? но в любом случае - лезть в чудо с вольтметром - глупость и самоуверенное невежество. а ещё Чудо схождения Благодатного огня в том, что сходит он именно на Пасху, которая является праздником достаточно подвижным календарно. То есть, Господь явно дает знак С такими формулировками полностью согласен. |
|
| Автор: | Дмитрий Инакий [ Пт май 13, 2011 7:41 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
А почему не примирить науку и Библию? |
|
| Автор: | Владимир Юрганов [ Сб май 14, 2011 7:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Русский физик раскрыл тайну Благодатного огня |
вы должно быть, имеет в виду не Библию, а Бога?? так как их можно примирить, если одно - условное, а Другое абсолютное? Наука не способна понять и осознать Бога. Так что и пытаться не стоит. Она должна изучать творения, а не Творца. Он не поддается ограниченным умозаключениям, так как Он безграничен |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|