Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 01, 2025 11:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Капитализм ведет к прогрессу.
Да 13%  13%  [ 3 ]
Нет 46%  46%  [ 11 ]
Иногда да, иногда нет 38%  38%  [ 9 ]
Другое 4%  4%  [ 1 ]
Всего голосов : 24
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 2:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 3:00 am
Сообщения: 5192
Откуда: Русский Pagan Land,ДВ.Националист, антигоссиянин.
Вероисповедание: Язычествующий агностик.
Как по вашему соотносится капитализм и прогресс? По моему скорее отрицательно(вы скажете , что я привел пример "дикого" капитализма, но ведь принципы то одинаковы)
К примеру, что-то было слышно о изобретении небьющегося стекла. Изобреталь запатентовал.и все!
Почему? -А потому, что это не выгодно производителям стекла традиционного, а изобретателю вероятно предложили большую сумму денег , и вероятно усилили ее угрозой.
Таких примеров слышал много. Вот еще один яркий.
Опять же, поступило сообщение что изобретен эффективный электромобиль. Автор пропал уже на днях. Ведь представляете, какие убытки это изобретение могло принести производителям углеводородов?В итоге, воз и ныне там.
Сама сущность капитализма в его ярко выраженном виде антинациональна. Потому, что заставляет потреблять зачастую не полезные вещи, а бесполезную чушь. И не лучшие продукты, а те которые лучше отрекламированы.
При социализме, даже с частной собственностью и предпринимательством это немыслимо. Хотя бы потому, что конкурировать будут качеством товара, а не яркостью и количеством рекламы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 3:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
№3 - Иногда да, иногда нет
Если есть необходимость накачать геополитический силовой ресурс для борьбы за мировое господство, то приводит к прогрессу. Вне пределов этого геополитического силового образования не приводит к прогрессу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 3:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Евгений Планов писал(а):
При социализме, даже с частной собственностью и предпринимательством это немыслимо.

Тут как раз и заключается классическая ошибка - ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ КАПИТАЛИЗМА С ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА И СВОБОДОЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬЛЬСТВА.
Но виноваты в этой ошибке или даже намеренной дезинформации краснопузые леваки-марксисты и естествено сами дезинформаторы шулеры адепты реального капитализма.
Частная собственность на средства производства и свобода предпринимательства ЭТО ЕЩЁ НЕ КАПИТАЛИЗМ!!!! Так как и частная собственность и предпринимательство существуют и в иных экономических формациях - при феодализме, в античности, в традиционном "азиатском" укладе. Все эти частные собственности и свободы предпринимательства были и в Древнем Риме и в Византии и в средневековом Китае, и в допетровской Руси и т. д., однако там не было капитализма.
Капитализм это ЧАСТНЫЙ ФИНАНСОВЫЙ КАПИТАЛ как движущая сила развития. Это частные банки создающие "капитал" из воздуха с помошью механизма "кредитных мультипликаторов".
Советские марксистские идеологи создали очень примитивную критику капитализма, которая лишь сбила людей с пути понимания этой проблемы. Никто из советских комуняцких пропагандистов даже и не заикался о самой сути финансового капитала, о том, что создатель глобальной валюты - доллара США это не государство США, а частная еврейская лавочка ФРС США.
Наиболее качественную и последовательную критику капитализма осуществили арийские Национал-Социалисты -
http://orden.ws/forum/index.php?s=d23e4 ... =post&id=2


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 3:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Измы конечно обязательно применять.
Социализм, но с частной собственностью, капитализм, но государственный и т.д. Как-будто слова обладают какой-то своей сущностью вне зависимости от того что они обозначают и обозначают ли они что-нибудь.
Одно могу сказать, что для прогресса полезнее, когда руководители относятся к делу по-хозяйски, чем по наемнически. При том строе, который был при советской власти, все были наемниками, потому была бесхозяйственность и отсутствие материальной заинтересованности в развитии производства, и потому получилось катастрофическое отставание в технологии.
Бывают конечно лобби в обществах с частной инициативой, которым на некоторое время прогресс оказывается не выгодным, с другой стороны, при тотальной государственной собственности возможны такие вещи, как сильная поддержка какого-либо направления с жестокими наказаниями за срыв проекта. Однако, основная тенденция все-таки в том, что частная инициатива и заинтересованность более движет прогресс, чем государственный план.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 5:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 3:00 am
Сообщения: 5192
Откуда: Русский Pagan Land,ДВ.Националист, антигоссиянин.
Вероисповедание: Язычествующий агностик.
Цитата:
частная инициатива и заинтересованность

Может противоречить интересам государства и народа. Относится это конечно в первую очередь к крупному бизнесу, с его претензией влиять на власть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 8:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Может, но может быть взята под контроль (в условиях Самодержавия).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 10:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Пункт 3. Все зависит от того, как дело поставить и общего уровня развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 10:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Алексей Халецкий писал(а):
Капитализм это ЧАСТНЫЙ ФИНАНСОВЫЙ КАПИТАЛ как движущая сила развития.


Неужели финансовый капитал был главной движущей силой, например, освоения Запада США?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 11:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Третий вариант. Согласен с Алексеем и Егором: приведёт капитализм к прогрессу, не приведёт, и в каких отраслях будет этот прогресс - зависит от политики государства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 11:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
К прогрессу ведет не капитализм, не социализм, а уровень науки и образования в стране. В РИ и СССР (как наследник РИ в этом вопросе) с этим было в порядке, вот и были открытия на высоте, сейчас все в полной з..це.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 2:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Неберту.
В СССР отставание в технологиях стало катастрофическим, потому он и рухнул. Одно дело научные открытия, изобретения и опытные образцы, другое дело массовое внедрение новых технологий. В последнем при Брежневе некому было быть лично материально заинтересованным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 2:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
К прогрессу ведет не капитализм, не социализм, а уровень науки и образования в стране. В РИ и СССР (как наследник РИ в этом вопросе) с этим было в порядке, вот и были открытия на высоте, сейчас все в полной з..це.

Так не ставят сейчас перед промышленниками задач, требующих, прости Господи, "инноваций". Соответственно, и они никаких ориентиров научным работникам не задают. Наш преподаватель "вышки" говорил: "Мы, учёные - люди ленивые: пока нам вы, "технари", пинка не дадите - ничего исследовать не будем".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 3:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Неберту.
В СССР отставание в технологиях стало катастрофическим, потому он и рухнул. Одно дело научные открытия, изобретения и опытные образцы, другое дело массовое внедрение новых технологий. В последнем при Брежневе некому было быть лично материально заинтересованным.

Так при Сталине-то были заинтересованные люди. Выходит, не совсем в социализме дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 9:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
При Сталине были не материально заинтересованные люди, а люди, заинтересованные тем, чтобы не попасть в гулаг или еще дальше. Такое, однако, не может продолжаться долго. Или Вам неизвестна послисталинская история ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июл 23, 2011 9:43 pm 
Нет, не ведёт.

Коммунизм - это дисбаланс в сторону общественной собственности, а капитализм - в сторону частной собственности. Любой же дисбаланс ведёт к деградации. Аналогично что зоологический расизм - уродство, что толерантный космополитизм - тоже уродство. Надо соблюдать в баланс во всём.

Частникам, небольшому бизнесу - максимум свободы, но этой свободы должно быть тем меньше, чем о большем ресурсе идёт речь, а страт. ресурсы строго в руках государства. Это будет и не капитализм, и не коммунизм, а то, что доктор прописал.

Реклама, о которой Евгений упомнил - это ярко выраженный капиталистический ублюдок. Она есть не что иное, как манипуляция сознанием - нечестная конкуренция, а нечестная конкуренция ведёт, конечно, не к прогрессу, а к регрессу. Её ликвидировать надо под корень, оставив только социальную рекламу, и рекламу государственных предприятий.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 264 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 229


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }