Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Инфантицид.
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=11166
Страница 1 из 1

Автор:  А. Тулин [ Вс сен 04, 2011 5:20 am ]
Заголовок сообщения:  Инфантицид.

Римские проститутки убивали детей сразу после родов

Археологи изучили массовые захоронения младенцев в Хамблдене на юго-востоке Англии. Они пришли к выводу, что во времена римского правления, около двух тысяч лет назад там находился публичный дом, проститутки которого убивали своих новорожденных детей.

Местечко Хамблден (графство Бакингэмшир на юго-востоке Англии, в 80 километрах от Лондона), где во времена римского владычества располагалось крупное поселение, еще сто лет назад заинтересовало археологов. Тогда появились и первые свидетельства о массовых детских захоронениях в этом месте. Местный натуралист и археолог Альфред Хенедж Кокс (Alfred Heneage Cocks) в 1921 году сообщил о том, что под руинами некоторых домов погребены останки младенцев. Однако с тех пор никаких исследований на эту тему не проводилось, а бумаги Кокса затерялись в запасниках Бакингемширского музея естественной истории.

Изображение

Публичный дом с могилами младенцев

Работу Кокса продолжила Джил Айерс (Jill Eyers) и Саймон Мэйс из лаборатории древних памятников организации «Английское наследие». Они исследовали останки 97 младенцев из «братской могилы» в Хамблдене. Все они оказались примерно одного возраста, - всем им было на момент смерти от силы день от роду. Тщательно изучив место проведения раскопок, эксперты пришли к выводу, что во времена римского владычества в Хамблдене находился лупанарий, то есть попросту публичный дом. Смерть от естественных причин археологи исключают, ведь тогда дети были бы разного возраста. Их смерть была насильственной, в этом у ученых нет сомнений. Костные останки всех младенцев соответствуют 38-40-й неделе беременности. Новорожденных убивали сразу после рождения. Надо заметить, что в то время не было практически никакой контрацепции, а инфантицид не считался чем-то из ряда вон выходящим.

«После того, как мы извлекли эти останки, мне три ночи подряд снились кошмары, – рассказала Айерс. – Я ужасно себя чувствовала и постоянно думала о том, как погибали эти крошечные существа», - сообщает The Daily Mail.

Убийства новорожденных

По словам Айерс, из 97 скелетов, которые им удалось изучить, примерно поровну девочек и мальчиков. Некоторые из них приходились друг другу братьями и сестрами, поскольку у них были найдены одинаковые врожденные дефекты коленной чашечки. «Это объясняется тем, что они родились от одной женщины либо от родных сестер», – пояснила Айерс.

Изображение

Сделанная в Хамблдене находка аналогична той, что была сделана археологами в 1988 году на юге Израиля. Тогда в канализационных стоках терм в Ашкелоне были обнаружены скелеты сотни новорожденных младенцев.

Происхождение самого топонима Хамблден неизвестно, однако есть сведения, что местные жители – потомки кельтов и римских поселенцев, большинство из которых были земледельцами, выращивавшими ячмень и овес. Около двух тысяч лет назад этот городок на юго-востоке Англии был частью древнеримской провинции.

То, что к новорожденным детям в то время относились без всякого трепета, подтверждают и письменные источники. Например, некий римский легионер, пишет жене в послании, датированном 1 веком до н.э.: «Я до сих пор в Александрии. <...> Заклинаю тебя позаботиться о нашем малыше. Как только нам выплатят жалованье, я сразу же отправлю тебе деньги. Если родится мальчик (да благословит тебя Фортуна!) – оставь его, если девочка – избавься от нее».

Изображение

http://infox.ru/science/past/2011/09/01 ... utki.phtml

Автор:  Евгений Опричников [ Вс сен 04, 2011 5:24 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Римские проститутки убивали детей сразу после родов

Какая гнусная клевета на языческое общество! По-любому это придумали хитрые христиане.

Автор:  А. Тулин [ Вс сен 04, 2011 5:28 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Римские проститутки убивали детей сразу после родов

интересно у первобытно-общинных народов, у славян инфантицид практиковался?

Автор:  А. Тулин [ Вс сен 04, 2011 5:42 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Римские проститутки убивали детей сразу после родов

http://zmibik.livejournal.com/85355.html

Автор:  А. Тулин [ Вс сен 04, 2011 6:06 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Римские проститутки убивали детей сразу после родов

Евгений Опричников писал(а):
Какая гнусная клевета на языческое общество! По-любому это придумали хитрые христиане.


Изображение
Фрагмент средневековой миниатюры из христианской Европы. Иллюстрация с сайта ulaval.ca.

Детская смертность в античности и средневековье была чрезвычайно высокой, поэтому гибель младенца воспринималась как рядовое явление.

Автор:  Максим Алтайский [ Вс сен 04, 2011 6:26 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Римские проститутки убивали детей сразу после родов

О прелестях безбожия мы в курсе, думаю, эта тема имеет еще какую то свмысловую нагрузку?...

Автор:  А. Тулин [ Вс сен 04, 2011 6:38 am ]
Заголовок сообщения:  Инфантицид

Общественное дело рождения детей
Новости о нравах Древней Спарты


Изображение
Спартанские воины и женщина. Фотографии вотивных пластин с сайта sikyon.com
Греческий антрополог Теодорос Пициос, профессор Афинского университета, объявил о том, что спартанцы в древности не практиковали убийства новорожденных младенцев с явными пороками развития. К такому выводу он пришел, изучая человеческие останки из ущелья близ горы Тайгет: там были найдены только скелеты взрослых мужчин.

Античные авторы писали о том, что хилых детей жители Лакедемона сбрасывали в Апофеты (Апотеты, "место отказа"), расщелину у подножия Тайгета. Однако на каком основании Пициос утверждает, что он изучил останки именно из этого места, из сообщения France Presse понять невозможно. Антрополог заметил, что, с его точки зрения, практика инфантицида (детоубийства) в Спарте известна нам по "редким, поздним и неточным" источникам. Однако, по крайней мере, один из этих источников был и остается одним из самых популярных до сих пор античных текстов. Это - "Сравнительные жизнеописания" Плутарха (I век нашей эры).

В биографии Ликурга, лаконского законодателя, Плутарх сообщает о домашних нравах раннеклассической (по нынешнем меркам) Спарты.

Считая воспитание высшею и лучшею задачей для законодателя, он [Ликург] приступил к осуществлению своих планов издалека и прежде всего обратил внимание на брак и рождение детей…

Девушки должны были для укрепления тела бегать, бороться, бросать диск, кидать копья, чтобы их будущие дети были крепки телом в самом чреве их здоровой матери, чтобы их развитие было правильно и чтобы сами матери могли разрешаться от бремени удачно и легко благодаря крепости своего тела. Он запретил им баловать себя, сидеть дома и вести изнеженный образ жизни. Они, как и мальчики, должны были являться во время торжественных процессий без платья и плясать и петь на некоторых праздниках в присутствии и на виду у молодых людей. Они имели право смеяться над кем угодно, ловко пользуясь его ошибкой, с другой стороны, прославлять в песнях тех, кто того заслуживал, и возбуждать в молодежи горячее соревнование и честолюбие… Кроме того, женщине внушался благородный образ мыслей, сознание, что и она может приобщиться к доблести и почету.

Изображение
Статуэтка спартанской девушки. Фото с сайта sikyon.com

Воспитание ребенка не зависело от воли отца, - он приносил его в "лесху", место, где сидели старшие члены филы, которые осматривали ребенка. Если он оказывался крепким и здоровым, его отдавали кормить отцу, выделив ему при этом один из девяти земельных участков, но слабых и уродливых детей кидали в "апотеты", пропасть возле Тайгета. В их глазах жизнь новорожденного была так же бесполезна ему самому, как и государству, если он был слаб, хил телом при самом рождении, вследствие чего женщины для испытания здоровья новорожденного мыли его не в воде, а в вине, - говорят, эпилептики и вообще болезненные дети от крепкого вина погибают, здоровые же становятся от него еще более крепкими и сильными.

Кормилицы ходили за ними очень внимательно и прекрасно знали свое дело. Они не пеленали детей, давали полную свободу их членам и всему вообще телу, приучали их не есть много, не быть разборчивыми в пище, не бояться в темноте или не пугаться, оставшись одни, не капризничать и не плакать.

Все дети, которым только исполнилось семь лет, собирались вместе и делились на отряды, "агелы". Они жили и ели вместе и приучались играть и проводить время друг с другом. Начальником "агелы" становился тот, кто оказывался понятливее других и более смелым в гимнастических упражнениях. Остальным следовало брать с него пример, исполнять его приказания и беспрекословно подвергаться от него наказанию, так что школа эта была школой послушания. Старики смотрели за играми детей и нередко нарочно доводили до драки, ссорили их, причем прекрасно узнавали характер каждого - храбр ли он и не побежит ли с поля битвы. Чтению и письму они учились, но по необходимости, остальное же их воспитание преследовало одну цель: беспрекословное послушание, выносливость и науку побеждать.


Плутарх в своем тексте ссылается на философа Платона (427-347 года до нашей эры), который тоже подробно писал о благоразумном, с его точки зрения, устройстве семьи и брака. Сам Платон не упоминает Спарту как прообраз для своей тоталитарной (опять таки, по нынешним меркам) модели общества, но большинство интерпретаторов сходятся в том, что именно Лакония послужила философу источником вдохновения. В "Государстве" Платон, убежденный сторонник идеи, что рождение детей есть дело общественное, предлагает следующее.

Лучшие мужчины должны большей частью соединяться с лучшими женщинами, а худшие, напротив, с самыми худшими и что потомство лучших мужчин и женщин следует воспитывать, а потомство худших - нет, раз наше небольшое стадо должно быть самым отборным… Надо будет установить законом какие-то празднества, на которых мы будем сводить вместе девушек и юношей, достигших брачного возраста... Определить количество браков мы предоставим правителям… Жеребьевку надо, я думаю, подстроить как-нибудь так, чтобы при каждом заключении брака человек из числа негодных винил бы во всем судьбу, а не правителей… А юношей, отличившихся на войне или как-либо иначе, надо удостаивать почестей и наград и предоставлять им более широкую возможность сходиться с женщинами, чтобы таким образом ими было зачато как можно больше младенцев.

Все рождающееся потомство сразу же поступает в распоряжение особо для этого поставленных должностных лиц, все равно мужчин или женщин, или и тех и других, - ведь занятие должностей одинаково и для женщин, и для мужчин… Взяв младенцев, родившихся от хороших родителей, эти лица отнесут их в ясли к кормилицам, живущим отдельно в какой-нибудь части города. А младенцев, родившихся от худших родителей или хотя бы от обладающих телесными недостатками, они укроют, как положено в недоступном, тайном месте...

Когда же и женщины и мужчины выйдут из возраста, назначенного для произведения потомства, я думаю, мы предоставим мужчинам свободно сходиться с кем угодно, кроме дочери, матери, дочерей дочери и старших родственниц со стороны матери; женщинам же - со всеми, кроме сыновей, отца, и их младших и старших родственников. Но хотя мы и разрешим все это, они должны особенно стараться, чтобы ни один зародыш не вышел на свет, а если уж они будут вынуждены к этому обстоятельствами и ребенок родится, пусть распорядятся с ним так, чтобы его не пришлось выращивать.


О практике детоубийства в Древней Греции мы знаем также от Полибия и других авторов. Но в современной науке проблема инфантицида в древности остается крайне дискуссионной. Ученые усердно ломают копья по этому вопросу последние лет тридцать. Так, античницы-феминистки настаивают на том, что греки отказывались выращивать дочерей и оставляли их умирать (тому есть аналоги в других регионах мира, в том числе в Китае). Демографы, располагающие статистикой по естественной смертности в Средние века, уверены, что никакой необходимости в детоубийстве не было: младенцы и так умирали с пугающей частотой, и нет оснований считать, что в Древней Греции ситуация с охраной здоровья матерей и детей была принципиально лучше, чем, например, в Европе X-XVI веков. Археологи, единственные, кто обязан предъявлять материальные свидетельства своих концепций, не имеют единой позиции по проблеме инфантицида, поскольку не располагают сколько-нибудь убедительными доказательствами. Например, можно допустить, что убитых или попросту оставленных без ухода новорожденных не хоронили на общих кладбищах. Но как доказать это или обратное? Никак. Так что пока упомянутый в начале этой статьи Теодорос Пициос не опубликует свои выкладки относительно идентификации спартанских Апофет, все желающие могут продолжать считать педагогические и евгенические теории спартанцев ужасными или прекрасными: кому что нравится.

Юлия Штутина

http://www.lenta.ru/articles/2007/12/11/infanticide/

Автор:  А. Тулин [ Вс сен 04, 2011 6:39 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Римские проститутки убивали детей сразу после родов

Максим Алтайский писал(а):
О прелестях безбожия мы в курсе, думаю, эта тема имеет еще какую то свмысловую нагрузку?...

Даже в безбожном состоянии должен присутствовать материнский инстинкт

Автор:  Максим Алтайский [ Вс сен 04, 2011 6:46 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфантицид.

Спорное утверждение. Все зависит от степени.
При поступательном движении вниз, хаос в голоовах (душах) и сметение в сердцах усиливается, порядок ртазрушается, и доходит сначала до животного состояния, потом до противоживотного - извращения, убийства детей и т.п.

Автор:  А. Тулин [ Вс сен 04, 2011 7:01 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфантицид.

Максим Алтайский писал(а):
Спорное утверждение. Все зависит от степени.
При поступательном движении вниз, хаос в голоовах (душах) и сметение в сердцах усиливается, порядок ртазрушается, и доходит сначала до животного состояния, потом до противоживотного - извращения, убийства детей и т.п.
В животном мире происходят случаи, когда самка отказывается от детёнышей, обрекая их на гибель. Насколько это распространено в человеческом обществе? Также важно, кто совершает детоубийство - мать или иное лицо (старейшены как в Спарте, папаша и пр.).

Автор:  Максим Алтайский [ Вс сен 04, 2011 8:14 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфантицид.

Какая разница, кто?

Автор:  А. Тулин [ Вс сен 04, 2011 3:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Инфантицид.

когда мать совершает убийство собственных детей в младенческом возрасте - это большая разница!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/