Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 30, 2025 1:17 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Возможно, кто-нибудь нашел цифры по доле ВНП Российской Империи в общемировом ВНП к 1914 году + темпы роста?
И аналогичные данные по СССР + темпы роста?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 11:47 am 
Как можно сравнивать разные эпохи между собой? Если уж что и сравнивать, то удельное количество ВВП (или иного чего) в мировом обёме.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 11:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Именно про это я и спрашиваю. А то все советские источники или умалчивают, или приводят отвлеченные сравнения.

По разным данным:

доля Империи (в условиях жесткой конкуренции с импортом)
1900 - 7,8%
1913 - 8,5%
1914 - 10% при темпах роста до 7%,

доля СССР (в тепличных условиях изоляции)
1929 - 7,5%
1937 - 8,5%
1961 - 10,2%
1980 - 7,9 %
1990 - 3,5 % при среднем росте 1928-1987 - 4,3%


http://zhu-s.livejournal.com/209426.html
http://www.odnako.org/blogs/show_21976/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 2:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
За год до смерти от голода миллионов крестьян.

Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1–1 1/2 миллиона пудов. Я думаю, что этого мало. Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3–4 миллионов пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов. Найдутся мудрецы, которые предложат подождать с вывозом, пока цены на хлеб на международном рынке не подымутся “до высшей точки”. Таких мудрецов немало в наркомторге. Этих мудрецов надо гнать в шею, ибо они тянут нас в капкан. Чтобы ждать, надо иметь валютные резервы. А у нас их нет. Чтобы ждать, надо иметь обеспеченные позиции на международном хлебном рынке. А у нас нет уже там давно никаких позиций, — мы их только завоевываем теперь, пользуясь специфически благоприятными для нас условиями, создавшимися в данный момент.
Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба.

Сталин. 24/VIII-30.
http://www.e-reading-lib.com/chapter.ph ... om_17.html

Полезная ссылка - http://www.e-reading-lib.com/book.php?book=97847


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 5:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Александр Владимірович писал(а):
доля Империи (в условиях жесткой конкуренции с импортом)

"Жесткая конкуренция с импортом" сама по себе уже означает НЕ полный суверенитет страны. Вот в Британской Империи, пока она была государством №1 в мире не было "жесткой конкуренции с импортом" до 1940-41 гг. когда США в обмен на поддержку в 2МВ навязали БИ условия по открытию рынков, в результате чего БИ примерно через 20 лет развалилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 6:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Вы Российскую Империю ненавидите или просто брякнули не подумав?

Протекционизм в Российской Империи присутствовал в той степени, в какой это было необходимо, спросите у Мендеелева. "Жесткая конкуренция с импортом" - это в сравнении с условиями железного занавеса, без которых значительная часть советской экономики приказала бы долго жить, что и произошло в 90-х годах, так как некоторые виды производимых ею товаров продать было бы никому нельзя.

"... экономика СССР могла существовать только в тепличных условиях - благодаря железному занавесу от остального мира. В западных странах промышленность производила товары, которые участвовали в товарообороте, а в социалистической экономике промышленность производила не товары, а продукцию, которую покупатель был принужден покупать, поэтому западные и советские экономические показатели изначально не могут быть взяты для сравнения (к примеру, если советский человек не мог купить Мерседес, а был вынужден покупать автомобиль ЗАЗ, то это не значит, что можно рассматривать объемы выпуска этих заводов как сравнимые величины)."

Соответственно, по справедливости, цифры ВВП СССР при сравнении с имперскими должны быть уменьшены согласно коэффициенту, учитывающему это различие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:11 pm 
Не помню где читал (но порожняка не читаю), что в позднем СССР каждая четвёртая-пятая тонна чугуна и стали выплавлялась в СССР. Примерно такая же доля была и в общем по совокупной промышленности.

А чугун РИ раньше приводился:
1861 — 3,9%
1870 — 3,0%
1880 — 2,5%
1890 — 3,4%
1900 — 7,1%
1909 — 4,7%
/Гливиц И. Железная промышленность России. Экономическо-статистический очерк. СПб., 1911/

В РИ не было пионеров.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
"Как хорошо в стране советской жить"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:17 pm 
http://youtu.be/IzbaK0UTaYo


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Дионисий Старцев писал(а):
"Как хорошо в стране советской жить"

"Хорошо" или "плохо" понятия относительные. Это смотря с чем сравнивать. Как насчёт сравнения с капиталистической эРэФией?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Из РФ можно уехать хоть в Зимбабве, а из СССР только в могилу (речь идет о простых людях, не партячейках)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:34 pm 
Дионисий Старцев писал(а):
а из СССР только в могилу

Чем не вариант? Ценность отщепенца - ноль.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Александр Владимірович писал(а):
"... экономика СССР могла существовать только в тепличных условиях - благодаря железному занавесу от остального мира. ....

А какая экономика может существовать без "тепличных условий"? Про Британию я вам уже привел пример.
И кто будет определять "необходимую степень протекционизма"? Вот в СССР и присутствовал "протекционизм в необходимой степени", а не "тепличные условия железного занавеса", так же как в БИ до 1941 г.
Так же и автомобильная промышленность США могла существовать лишь "тепличных условиях". Убрали "тепличные условия", открыли автомобильный рынок для ускоглазых и в результате получили разруху в Детройте.

И кстати сама 1 МВ была войной между технологическими зонами за сферы влияния, так как капитализм может существовать лишь в условиях постоянного расширения рынков.
К 1913 г. такая возможность расширения была исчерпана, поэтому и началось мочилово в результате которого исчезли которого исчезли 4 империи - Российская, Германская, Австро-Венгерская, Османская.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Дионисий Старцев писал(а):
Из РФ можно уехать хоть в Зимбабве, а из СССР только в могилу (речь идет о простых людях, не партячейках)

Я вообще то везде признаю, что свобода выезда это пожалуй единственное преимущество пост-СССРии по сравнению с СССР. Других преимуществ нет, либо они спорны.
Что ещё можно обозначить как "хорошо" в пост-СССР по сравнению с СССР?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт авг 09, 2013 7:42 pm 
Для общества преимущества выезда отдельных индивидов тоже как минимум спорны. Если индивид ненавидит "эту страну", то после выезда будет работать на вред общества без всяких препятствий. А если не сильно ненавидит, то не сильно и навредит изнутри. С рациональной точки зрения вижу так.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 246


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }