Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт июн 26, 2025 9:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 11:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 8:33 pm
Сообщения: 2706
Откуда: Святая Русь
Вероисповедание: Православие
Социологи прогнозируют массовый отход от православия в России в следующие 10-20 лет. Социологи исследовали религиозность россиян и выяснили, что православные верят в деньги, государство, президента и иногда — в Бога
Вложение:
Условно православные. .jpg
Условно православные. .jpg [ 48.96 КБ | Просмотров: 790 ]

На ХХI Международной конференции "Служение Богу и человеку в современном мире", организованной общественной организацией "Преображенское содружество малых православных братств" и Аналитическим центром Юрия Левады, эксперты предложили разобраться в ценностных приоритетах современного российского общества, что оказалось занятием крайне непростым. Понятие служения, которое еще с незапамятных времен считалось самым важным для жителей Российской империи и было связано с бескорыстной жертвой сил и средств ради чего-то высшего, современных россиян, согласно опросам социологов, ставит в тупик. Собственно, сложности возникают и с определением "чего-то высшего".

Среди православных в Бога верит примерно половина граждан. Во что верят остальные и что за Бог у этих 49 млн россиян, которые, согласно исследованию Левада-центра, почти не ходят в церковь, не особенно верят в воскресение и реальность личности Христа, не молятся и чрезвычайно редко совершают что-то доброе и благородное,— на эти вопросы попытались ответить специалисты.

Политолог Борис Дубин, изучая сознание современных россиян, выделил несколько устойчивых мифологем, в которые свято верит значительная часть народонаселения. Например, это миф о великой державе и о том, что Россия лишилась своего надлежащего места в мире, миф об идеальности первого лица государства (независимо от фамилии), миф о том, что русские — народ исключительный, что кругом — одни враги, миром правят деньги и что Россия — православная страна.

Правда, вера верой, но на деле оказывается, что сегодня никто ничего конкретного для воплощения той же великодержавности или исключительности делать не готов. Российские мифы вообще хороши тем, что ничего не заставляют делать человека, не предполагают никакой личной ответственности. Неоспоримая истина о том, что если ты назвался груздем, то надо обязательно полезать в кузов,— для россиян сегодня совершенно неочевидна.

— Российский человек привык совершенно формально, поверхностно идентифицировать себе с какими-либо общностями и с тем же православием,— сказал директор Левада-центра Лев Гудков.— Такое отношение полностью исключает личную ответственность человека, никакой серьезной внутренней работы не проводится, снимается сама проблематика этического выбора.

Социолог Анна Алиева из Московского Свято-Филаретовского института рассказала, что при опросе респондентов от Москвы до Среднего Урала было выяснено, что подавляющее большинство заявляло, что человек должен служить Богу, государству, народу или на худой конец просто в армии. Но, с другой стороны, когда начинали выяснять, на что готов тратить время и силы конкретно этот человек, все ограничивалось, как правило, собственной частной жизнью.

— Вот что предложил человеку тоталитаризм: жизнь как служение, полная мобилизованность каждого отдельного человека для некоторого высшего и общего дела,— пояснила философ и поэт Ольга Седакова,— "беззаветная преданность" ("делу партии", как учили нас, или "верность", к которой апеллировали в Германии, где до нынешних дней само слово "верность" остается почти табуированным). "Служу Советскому Союзу!" — повторяли и взрослые, и дети, и даже школьник должен был быть готов отдать собственную жизнь за некие не им определенные цели. Уход в частную жизнь представлялся дезертирством и предательством.

Так что нынешний уход с головой в частную жизнь — это одна из реакций на прошлое, такая же, как готовность уживаться с насилием и восприятие свободы исключительно как права на то, чтобы тебя никто не трогал и ничего не навязывал.

И именно такой человек пришел в 90-е годы в церковь. Он не искал в церкви Бога, не шел за покаянием и не очень интересовался вопросами метафизики (в загробную жизнь среди православных до сих пор верит 21 процент, в рай — 41, а в ад, чуть больше — 48 процентов верующих). Нет, россияне в первую очередь искали в церкви правды и помощи.

— За последние 20 лет, согласно опросам, доверие к РПЦ подорвано ее молчанием по поводу самых важных вопросов общественной жизни,— считает профессор Лев Гудков,— например, по поводу войны в Чечне, коррупции, произвола в высших эшелонах власти и оценок советского режима.

Второй запрос к церкви, актуальный по сей день, касается надежды на личное исправление. Чаще всего люди хотят быть менее озлобленными и не знают, как этого достичь самостоятельно. Озлобленность и внутренняя агрессия — это тоже родовая черта советского народа, следствие тотального недоверия друг к другу, которое теперь проступает в каждом последующем поколении, как водяные знаки на денежной купюре.

— Такого уровня страха и недоверия по отношению к другому человеку нет ни в одной стране мира,— говорит Борис Дубин.— У нас колоссальный дефицит позитивного отношения к "другим". Любое общение принципиально направлено на понижение того, с кем вы имеет дело. Это читается в языке власти, бюрократии, в языке трамвайных перебранок. Свыше 70 процентов взрослого населения России уверены, что другим людям доверять нельзя. Среди молодежи это 50 процентов и еще 15 сомневаются.

Так уж устроен исторический процесс, что всякий миф, не подкрепленный хоть какими-то разумными основаниями, со временем начинает ветшать. Например, сегодня представление о великодержавности и исключительности все еще таинственным образом уживается в сознании рядового россиянина с мифом о том, что лично он живет хуже всех, так как больше всех работает и меньше всех получает. Но постепенно такие противоречия уходят. Точно так же, уверены аналитики, со временем разрушится миф о всеобщем российском православии.

— Нынешняя приверженность православию — явление временное,— говорит Лев Гудков.— Можно утверждать, что она стала следствием нашего тоталитарного прошлого. Мы прогнозируем массовый отход от православия в смысле идентификации себя с этой верой в следующие 10-20 лет.

Во что будет верить будущая неправославная Россия, пока сказать сложно. Но, может быть, тогда мы сначала перестанем врать, давать взятки, изменять и сплетничать, а уже потом — будем вешать в машину иконки. Это будет хотя бы честно.

Елена Кудрявцев

http://www.kommersant.ru/doc/1777469


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 11:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
И что? Твои комменты, Олег?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 11:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 8:33 pm
Сообщения: 2706
Откуда: Святая Русь
Вероисповедание: Православие
Судя по количеству верующих в храмах в престольные праздники и в обычные воскресные дни, к этому, увы, все и идет...

Один знакомый батюшка как то говорил: "Вот смотрите сколько сегодня (в воскресенье) пришло в храм, а сколько прийдет завтра на Пасху... "Первые" (имеется в виду количественная составляющая) пойдут в Рай, а "вторые" - в ад."...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 11:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Олег Ш писал(а):
Судя по количеству верующих в храмах в престольные праздники и в обычные воскресные дни, к этому, увы, все и идет...

Один знакомый батюшка как то говорил: "Вот смотрите сколько сегодня (в воскресенье) пришло в храм, а сколько прийдет завтра на Пасху... "Первые" (имеется в виду количественная составляющая) пойдут в Рай, а "вторые" - в ад."...


Это все слова. Ими не напугаешь. Что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 11:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 8:33 pm
Сообщения: 2706
Откуда: Святая Русь
Вероисповедание: Православие
Спасайся сам, и тысячи вокруг спасутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 12:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Олег Ш писал(а):
Спасайся сам, и тысячи вокруг спасутся.


Все и так спасаются...ногами вперед...И все?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 12:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Олег Ш писал(а):
Судя по количеству верующих в храмах в престольные праздники и в обычные воскресные дни, к этому, увы, все и идет...

Один знакомый батюшка как то говорил: "Вот смотрите сколько сегодня (в воскресенье) пришло в храм, а сколько прийдет завтра на Пасху... "Первые" (имеется в виду количественная составляющая) пойдут в Рай, а "вторые" - в ад."...

кому в ад и кому в рай - не попу решать.

вот разбойник, а вот апостол. кто в ад пойдет, а кто в рай? Вроде бы ясно.

Но сораспятный разбойник пошел в Рай, а Иуда - в ад.
Былые заслуги в расчет не принимаются. И количеством посещения церкови тоже не заработаешь. Можно одним чохом все перечеркнуть.
И неуверен, что все, кто ходит в том момент в церкои находился, Рая заслуживают. Вернее даже - никто из них. В Рай по милости Божьей попадают, а не по делам.
Тут поп загнул глупость.

И не следует превозноситься перед теми, кто ходит реже. А надо брать пример с тех, кто ходит чаще.
К тем же, кто придет и раз в год, надо относиться с любовью. Надо радоваться за них, что хоть раз в год, да человек в храм зашел. и молиться за него, что бы почаще бывал. А не быть фарисеем, что я мол такой праведный, а ты чё сюда приперся, чужак

Но стремиться почаще посещать богослужения конечно нужно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 12:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Олег Ш писал(а):
Спасайся сам, и тысячи вокруг спасутся.

вот это очень верные слова.

будь другим примером, а не укором


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 12:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Дмитрий Кубанский писал(а):
Олег Ш писал(а):
Спасайся сам, и тысячи вокруг спасутся.


Все и так спасаются...ногами вперед...И все?

ты в Бога не веришь? ни зачем трёхаешь тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 12:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Юрганов писал(а):
Дмитрий Кубанский писал(а):
Олег Ш писал(а):
Спасайся сам, и тысячи вокруг спасутся.


Все и так спасаются...ногами вперед...И все?

ты в Бога не веришь? ни зачем трёхаешь тогда?


А по-русски? что значит "ни зачем трехаешь тогда"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 12:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Юрганов писал(а):
вот разбойник, а вот апостол. кто в ад пойдет, а кто в рай? Вроде бы ясно.

Тут поп загнул глупость.

И не следует превозноситься перед теми, кто ходит реже. А надо брать пример с тех, кто ходит чаще.
К тем же, кто придет и раз в год, надо относиться с любовью. Надо радоваться за них, что хоть раз в год, да человек в храм зашел. и молиться за него, что бы почаще бывал. А не быть фарисеем, что я мол такой праведный, а ты чё сюда приперся, чужак

Но стремиться почаще посещать богослужения конечно нужно


Согласен. Пусть я ошибаюсь, но сейчас священикам бы надо за своей паствой...в народ. Уж как я не знаю, наверно, также как и сектанты ходють по квартирам и прочее. Наверно я не прав. Но Вера Православная убивается и сейчас не до ожиданий ЧУДА, мол вот завтра русские все обана прозреють и в Храм на все службы...Дудки. Не будет этого.
А будет как и было испокон веков. Авторитет ПАСТЫРЯ! А он слогается нонь не стока от фарисейства, скока от личного поступка, от ПРИМЕРА. Мол, вот, гля...Мы грешные, а вот Пастырь Православный - и я за ним пойду. Ток сектанты, гады, на стадионы, да в свои молельные дома приводят...А наш Пастырь - в Храм!
Может я и не прав. От противного. Так делают сектанты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 7:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 10:38 am
Сообщения: 549
Вероисповедание: РПЦ (МП)
Цитата:
Один знакомый батюшка как то говорил: "Вот смотрите сколько сегодня (в воскресенье) пришло в храм, а сколько прийдет завтра на Пасху... "Первые" (имеется в виду количественная составляющая) пойдут в Рай, а "вторые" - в ад."...

Поясните уважаемый о чем речь :unknown:
Итак сегодня ( в воскресенье ) пришли , а завтра (в понедельник стало быть) на Пасху придут . Но или у меня что то с головой или у Вас в Украйне что то с датами ?
И далее еще хуже .....там уже Ваш знакомый батюшка распределяет , кому куда....
А один батюшка сказал так : "Мы удивимся тому КОГО мы увидим в раю ,но еще более чудо если МЫ туда попадем"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2011 10:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 8:33 pm
Сообщения: 2706
Откуда: Святая Русь
Вероисповедание: Православие
Что ж тут непонятного. Это образное сравнение, типа посмотрите сколько в обычное воскресенье в храм пришло, а сколько в большой праздник. Так в Рай (количественно) идут, а так - в ад...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 2:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Дмитрий Кубанский писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
вот разбойник, а вот апостол. кто в ад пойдет, а кто в рай? Вроде бы ясно.

Тут поп загнул глупость.

И не следует превозноситься перед теми, кто ходит реже. А надо брать пример с тех, кто ходит чаще.
К тем же, кто придет и раз в год, надо относиться с любовью. Надо радоваться за них, что хоть раз в год, да человек в храм зашел. и молиться за него, что бы почаще бывал. А не быть фарисеем, что я мол такой праведный, а ты чё сюда приперся, чужак

Но стремиться почаще посещать богослужения конечно нужно


Согласен. Пусть я ошибаюсь, но сейчас священикам бы надо за своей паствой...в народ. Уж как я не знаю, наверно, также как и сектанты ходють по квартирам и прочее. Наверно я не прав. Но Вера Православная убивается и сейчас не до ожиданий ЧУДА, мол вот завтра русские все обана прозреють и в Храм на все службы...Дудки. Не будет этого.
А будет как и было испокон веков. Авторитет ПАСТЫРЯ! А он слогается нонь не стока от фарисейства, скока от личного поступка, от ПРИМЕРА. Мол, вот, гля...Мы грешные, а вот Пастырь Православный - и я за ним пойду. Ток сектанты, гады, на стадионы, да в свои молельные дома приводят...А наш Пастырь - в Храм!
Может я и не прав. От противного. Так делают сектанты.
есть такие священники. то на рок-концерты за паствой идут, то на мотопробеги с байкерами... Только там больше рока и байка, чем православия
Священник службы служить должен


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Условно православные.
СообщениеДобавлено: Сб окт 22, 2011 2:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Олег Ш писал(а):
Что ж тут непонятного. Это образное сравнение, типа посмотрите сколько в обычное воскресенье в храм пришло, а сколько в большой праздник. Так в Рай (количественно) идут, а так - в ад...

то есть кто чаще ходит, тот прямиком-с в Рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 249


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }