Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 15, 2025 6:28 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 12:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Братья и сестры. Наша вера содержит некоторые тайны, не до конца понятные и истолкованные.
Таковы сведения о жизни Святого Апостола Евангелиста Иоанна Богослова.
Вот что пишет он сам в Евангелии (От Иоанна, глава 21).
http://jesuschrist.ru/bible/%CE%F2_%C8% ... D%ED%E0/21
Цитата:
21 Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?
22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
23 И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрет. Но Иисус не сказал ему, что не умрет, но: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?
24 Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.


А вот из устного предания о жизни Иоанна.
http://www.apocalypse.orthodoxy.ru/review/0104.htm
Цитата:
Когда настало время отшествия апостола Иоанна в загробный мир, он удалился за пределы Ефеса с 7-ю своими учениками и повелел ископать для себя в земле крестообразный гроб, в который лег, сказав ученикам, чтобы они засыпали его землей. Ученики с плачем целовали своего любимого Апостола, но, не решаясь ослушаться, исполнили то, что он сказал. Они закрыли лицо его платом и закопали могилу. Узнав об этом, остальные ученики Апостола пришли к месту его погребения и раскопали могилу, но не нашли в ней тела апостола, по особенному смотрению Божию переселенного в загробный мир. Это случилось 26 сентября, в начале II века. Каждый год из могилы святого апостола Иоанна, в мае, 8-го числа, выступал тонкий прах, который верующие собирали и исцелялись от болезней душевных и телесных. Поэтому Церковь празднует память святого апостола Иоанна Богослова еще 8 мая.


Из святоотеческих толкований по этому вопросу я встречал только толкование Святого Праведного Иоанна Кронштадтского.
http://www.pravoslavie.ru/put/48969.htm
Цитата:
Что значат эти державные слова Творца и Господа тварей? Они значат, что Иоанн не умрет в продолжении нескольких тысяч лет, и испытает смерть на несколько дней только перед самым вторым, славным пришествием Его на землю. Поучимся же мы, дорогие братия и сестры, воскресению и бессмертию нашему из дивной кончины апостола Христова Иоанна и будем непрестанно готовиться к переселению в иной, вечный мир. Апостол преставился, но не умер, а живет и телом, и от земли не отступает, как говорит церковь, и ожидает второго страшного пришествия Господа судить весь мир (Стихира на малой веч., слава).

И хотя это толкование не снимает покрова тайны, четко сказано, что Иоанн Богослов не умирал.

Я не думаю, что по этому поводу уместны какие-то личные вымыслы, но наличие тайны побуждает к благоговению и все же желанию узнать что-то более.
Может кто видел толкование сего у других отцов, может есть какие подробности в богословских трудах. Вобщем, если кто что знает авторитетное в Православии по этому вопросу, пусть поделится и даст ссылки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 10:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 12:33 pm
Сообщения: 1100
Вероисповедание: православный
Мы точно знаем только, что никогда не умирали два человека - праотец Енох и Пророк Илия! Но они вернутся на Землю, будут убиты жидами при Антихристе и через три дня воскреснут!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 10:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Есть на это еще одно косвенное указание в Писании:


28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(от Матфея)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 10:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 12:33 pm
Сообщения: 1100
Вероисповедание: православный
Возможно, что и св. апостол Иоанн Богослов, любимый ученик Христа, был живым взят на Небо. Но и он вернётся на Землю, чтобы умереть!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
Согласно священномученику Ипполиту Римскому, Иринею Лионскому и Евсевию Памфилу святой апостол и евангелист Иоанн Богослов умер при императоре Траяне (98 – 117). По александрийской хронике св. апостол Иоанн Богослов скончался на 72-м году по вознесении Господа нашего Иисуса Христа, будучи 100 лет и 7 месяцев. Все эти свидетельства под смертью имеют ввиду уход из земной жизни. Обстоятельства, сопровождавшие этот уход, достаточно таинственные. Апостол с 7 учениками вышел из Эфеса и, дойдя до некоторого места, велел им сесть. Затем отошел от них и стал молиться. Затем он велел им копать крестообразную могилу. «Возьмите землю, мать мою, и покройте меня ею», - сказал он ученикам. Они исполнили и с великим плачем возвратились в Эфес. Когда об этом узнали жившие в городе христиане, они пришли и раскопали могилу, но тела апостола там не нашли.
http://www.pravoslavie.ru/answers/6350.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 10, 2012 2:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 12:33 pm
Сообщения: 1100
Вероисповедание: православный
Значит тайна сия велика есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 12:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ксения* писал(а):
Есть на это еще одно косвенное указание в Писании:


28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(от Матфея)

В известных мне святоотеческих толкованиях этого фрагмента, его толкуют в смысле Преображения Господня и как благословение на молитвенное делание исихастов. В обоих Евангелиях, где говорится об этом, далее сразу же говорится о Преображении.
Оно конечно, известны, например, указания Блаженного Августина, что библейские события могут иметь не только прямой смысл, но и символизировать многое другое, возможно, что и здесь также.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 12, 2012 1:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Яромиръ писал(а):
Мы точно знаем только, что никогда не умирали два человека - праотец Енох и Пророк Илия! Но они вернутся на Землю, будут убиты жидами при Антихристе и через три дня воскреснут!

Вот в том то и дело, что как-то это по-другому. Вот ведь и сам Иоанн говорит о двух пророках, а не о трех.
И как вот понять слова Иоанна Кронштадтского "и от земли не отступает", причем это есть в церковных песнопениях.
Да, тайна сия велика есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 11:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 12:33 pm
Сообщения: 1100
Вероисповедание: православный
Главное: не читайте книги еретиков, вроде С.Фомина, автора сборника мифов "Россия перед Вторым Пришествием" (в двух томах!).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 11:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
А причем тут это. Я только по Писанию, житиям и святым отцам говорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 15, 2012 11:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 12:33 pm
Сообщения: 1100
Вероисповедание: православный
Алексий! К Вам вопросов нет! Просто еретики тоже фантазируют на данную тему...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 24, 2012 11:43 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45171
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Ксения* писал(а):
Есть на это еще одно косвенное указание в Писании:


28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(от Матфея)


Вообще-то этот текст толкуется обычно в контексте того, что трое Апостолов присутствовали при Преображении Господнем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 8:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Ксения* писал(а):
Есть на это еще одно косвенное указание в Писании:
28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(от Матфея)

И разве апостол Иоанн не увидел Царствие Христа, когда писал апокалипсис?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2012 12:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 3095
Вероисповедание: Православный Христианин
Я слышал, что он как Господь Вседержитель Иисус Христос и Его Пресвятая Матерь Дева Мария телесно безсмертный. Господь Вседержитель и Его Пресвятая Матерь воскресли из мертвых и телесно вознеслись на Небо, Они телесно безсмертные. Так же и Св. Иоанн Богослов, есть версия, что он телесно воскрес или вовсе не умирал и сейчас живёт на земле и проповедует Православное Христианство. Это вполне возможно, т.к. Иисус Христос Всемогущий и Безсмертный Бог и Владыка и каждого из нас, кого Он захочет, Он может сделать телесно безсмертными. Но телесное безсмертие дано единицам людей:

1. Ему Богочеловеку Иисусу Христу. Он Господь Бог, здесь и сомневаться грех.

2. Его Пресвятой Матери Деве Марии после воскресения Её и вознесения на Небо.

3. Св. Еноху. Телесно вознесён на Небо.

4. Св. Прроку Илии. Телесно вознесён на Небо.

5. Св. Апостолу Иоанну Богослову.

Других случаев телесного безсмертия у людей я не знаю. Большинству людей Он это не даёт, т.к. считает нужным ограничить их до Своего Второго Пришествия на землю духовным безсмертием. После Его Второго Пришествия все Праведники телесно воскреснут, станут телесно безсмертными и будут вечно жить и блаженствовать с Ним в Его Царствии. Дай Христос и нам всем в Его Святом Царствии вечно и радостно жить!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2012 10:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 24, 2011 12:33 pm
Сообщения: 1100
Вероисповедание: православный
Нет сомнений, что после кончины Св. Боговидец Моисей и Св. Пророк и Предтеча Иоанн Креститель были вознесены на Небо в теле!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 235


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }