Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

200 лет войне 1812 года.
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=14101		 Страница 1 из 12
Автор:  Яков [ Сб авг 18, 2012 3:15 pm ]
Заголовок сообщения:  200 лет войне 1812 года.
Итак пора об этом поговорить. Меня интересуют несколько вопросов. Надеюсь в преддверии юбилея мы их обсудим и будем в этой теме размещать интересные материалы по этой войне.

Я убежден в том, что не соглауется с советской наукой исторической.
1. Император был не простым наблюдателем а стратегом войны.
2. Барклай не был слабаком а трагической личностью которого использовали в качестве козла отпущения. Он делал то, что надо было делать в тот момент, но был моральным оправданием отступления как иностранец.
3. Сдавать Москву было нельзя. Кутузов был масон и что то тут не чисто.
Автор:  Евгений Опричников [ Сб авг 18, 2012 3:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
1. Однако из армии ему пришлось удалится. Все-таки полководцем он был слабым, хотя в личном мужестве ему не откажешь.
2. Абсолютно согласен, Барклай - очень даровитый полководец и министр. Кутузов в целом придерживался его тактики.
3. Крайне сомнительно. Давать второе сражение после Бородино было бы опасно - у Наполеона оставались нетронутые резервы. Относительно масонства Кутузова... Не знаю насколько это достоверно. Вполне возможно что так и было, но тогда вообще мода такая была. И Суворов вроде в ложе состоял.
Автор:  Фридрих Риккофер [ Сб авг 18, 2012 3:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Евгений Опричников, поиграй в napoleon total war, там очень круто Бородинское сражение сделано.
Автор:  Кирилл Каминец [ Сб авг 18, 2012 3:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
"Правитель не помешал народу спасти свою родину".
Автор:  Яков [ Сб авг 18, 2012 3:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
1. Ну он лично и не стремился командовать армией. Думаю, что как Главнокомандующий он был в курсе и имел возможность влиять на ход компании.
3. Любой город можно укрепить. Уличные бои вообще губительны для наступавших. Думаю, что победа в Москве была бы наша.
Автор:  Кирилл Каминец [ Сб авг 18, 2012 3:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Яков писал(а):
3. Любой город можно укрепить. Уличные бои вообще губительны для наступавших. Думаю, что победа в Москве была бы наша.



Возможно (хотя и не факт). Но, даже если это так - то какой ценой? Целью нашей армии в Бородинской битве была не то что бы победа, а продолжение существования русской армии как стратегической единицы, для дальнейших действий. Французам Москва ничего не дала, после Бородинской Битвы от Grande armee остались в основном кровавые ошметки
Автор:  Яков [ Сб авг 18, 2012 3:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
В данном случае я не утверждаю ничего, а собираю мнения.
Сталин в 41 не сдал Москву любой ценой, хотя понятно, что сдача ее ничего бы не решила. Продвижение Гитлера к Уралу только раздробила бы его силы, что привело к гибели неминуемо. Однако есть какие то духовные метки в стратегии.
Автор:  Евгений Опричников [ Сб авг 18, 2012 3:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Фридрих Риккофер писал(а):
Евгений Опричников, поиграй в napoleon total war, там очень круто Бородинское сражение сделано.

Да блин, не пошла она у меня. Пора уже комп обновлять однако.
Автор:  Евгений Опричников [ Сб авг 18, 2012 3:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Яков писал(а):
Сталин в 41 не сдал Москву любой ценой

В этом и отличие Михаила Илларионовича от Иоси Джугашвили. В отличии от осетинского бандита, русские жизни имели для него ценность.
Автор:  Яков [ Сб авг 18, 2012 3:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Ну при этом не надо не брать во внимание его личное мужество. Он не покинул Москву, когда уже Патриах уехал. В Войну такие знаковые поступки творят историю.
Автор:  Владимир Зенонович [ Сб авг 18, 2012 4:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Яков писал(а):
3. Сдавать Москву было нельзя.

Наполеон,в силу своей стратегии,всегда жаждал генерального сражения.Под Бородином он его получил но желаемой цели,как с австрийской и прусской армиями, не добился.Главнокомандующий отвел армию с ужасающими потерями.Многочисленное ополчение было не в счет,а у Бонапарта основной резерв-старая гвардия нетронута.Второе подряд сражение русские могли проиграть вчистую и на кон стало бы позорное замирение с императором французов.
Сдача Белокаменной позволила выиграть время на ожидании французами призрачного мира от Императора Александра.Успешные рекрутские наборы сделали свое дело,русская армия могла и дальше воевать.
Кутузов -победитель,а их как известно, не судят.
Автор:  Яков [ Сб авг 18, 2012 4:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Да не судят конечно. Но я бы на совете в Филях был бы против.
Автор:  Фридрих Риккофер [ Сб авг 18, 2012 7:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Евгений Опричников писал(а):
Фридрих Риккофер писал(а):
Евгений Опричников, поиграй в napoleon total war, там очень круто Бородинское сражение сделано.

Да блин, не пошла она у меня. Пора уже комп обновлять однако.

Стоящая игра. А вот последняя часть Total War про азиатов вообще полная фигня
Автор:  Александр Робертович [ Сб авг 18, 2012 7:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Евгений Опричников писал(а):
В этом и отличие Михаила Илларионовича от Иоси Джугашвили. В отличии от осетинского бандита, русские жизни имели для него ценность.


А отдать скоту на поругание свои святыни - это как? Вам лошади в храмах нравятся? И позор до сих пор наи нашей стране. ведь у могилы этого низкорослого масончика написано, что кроме иных городов он взял и Москву. Лично мне это крайне обидно.
Автор:  Фридрих Риккофер [ Сб авг 18, 2012 7:33 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: 200 лет войне 1812 года.
Зато вы горды за кавказского бандита, который закидал русскими трупами все вокруг Москвы да и не только?
Страница 1 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/