http://ershoff83.livejournal.com/91167.html

Цензура. А.Р.
Не стоит Сталина называть Царём и тем более - Богом.

А вот воспоминания представителя русского народа, немало прожившего в солнечном Узбекистане, говорят об обратном. Вот что, к примеру испытал он в детстве в 70-е:

Вдруг из соседнего подъезда послышалось стрекотание игрушечного автомата. На улицу вышел пятилетний мальчик, которого звали Шавкатом.

Он выбирал себе воображаемые цели то тут, то там, нарушая тишину продолжительными очередями. Подойдя к нам, он нацелился на меня и начал стрелять.

Конечно же, Шавкат играл, и ничем не мог мне повредить. Однако и по законам детской игры он был не прав, так как стрелял в безоружного. А уж с точки зрения взрослого и вовсе учился нехорошему. Поэтому моя бабушка справедливо возмутилась:

- Шавкатик, как тебе не стыдно! В людей стрелять нельзя.

- Он русский – в него можно! – неожиданно выдал Шавкат.

- А причем тут русский или нерусский? – спросила бабушка. – Что плохого сделали тебе русские?

- А пусть они едут в Россию! – не унимался маленький поганец.

Моя бабушка была ошарашена этой дерзостью и было видно, что ее что-то держит, не дает разразиться в эмоциях, накричать на гаденыша или же пригрозить ему. Попытка обратиться к голосу совести Шавката не удалась – видать таковая у него отсутствовала. Тогда моя бабушка обратилась к его разуму:

- Но ведь твой папа учился в Москве и его оттуда никто не гнал, - сказала она тем же уверенным и спокойным голосом, что и прежде.

- Хм… - ухмыльнулся Шавкат с презрением, - Ну и что, Москва для всех, а Ташкент для узбеков.

Устами младенца, как говорится... Они еще тогда так думали.

Читаем дальше, узнаем больше:

Наверное, многие помнят землетрясение 1966 года, после которого вся страна отстраивала Ташкент. На многих домах даже названия городов остались. Однако и тогда не обошлось без конфликта. Обезумевшая толпа бесчисленных узбеков вышла на митинг на центральном стадионе "Пахтакор" с требованием к русским строителям убираться из Узбекистана. Причиной их возмущения стал тот факт, что строители смогут остаться в Ташкенте и получить 20% жилья. Было это в 1968-м.

Вот она, благодарность! И да, обратите внимание на год события.

В 70-е годы обстановка продолжала накаляться. Конфликты на бытовом уровне учащались. В 80-е уже было страшно ходить по городу в ночное время, а по махалям (местам компактного сосредоточения узбеков) - и в дневное. Группы молодых узбеков могли оскорбить, унизить и даже жестоко избить одинокого прохожего, что зачастую сопровождалось грабежами. Были и попытки изнасилований прямо в метро. А уж случаи, когда водитель автобуса останавливался и "просил" всех русских выйти, чтобы автобус смог продолжить движение, были просто штатными.

Прямо расовая сегрегация наоборот. В общем, погромы, захлестнувшие Узбекистан на рубеже 80-х и 90-х не появились из ниоткуда, а вызревали постепенно, при как минимум попустительстве, а то и прямом потакании со стороны советской власти. И дело, как ни странно, не в жидах и не в пендосах, а в самих узбеках.

Это нормальное такое следствие демографического взрыва. Много пассионарной молодёжи - и результат. Но ведь здесь есть злобные противники ограничения рождаемости

И до 1917 года узбеки к русским относились не лучше.

Довольно показательно. Впрочем, советским пофигу, они все равно придумают отмазки.

А кто такой этот Андрей Чиланзарский?
Я помню в стройбате у нас из отряда на каждые осень и весну посылали в Среднюю Азию и чаще в Узбекистан офицера с сержантами за призывниками. И офицеры и сержанты приезжали оттуда довольными и счастливыми - командировка как правило затягивалась из-за бесконечной череды застолий в каждом населенном пункте, куда бы не приехали.

А может антисоветские придумают очередное фентези про то какая межнациональная идилия была в РИ?
Впрочем вот же ваша тема про "идилию" - viewtopic.php?f=8&t=13000

Ага, только в данной теме мы видим как узбеки гнобят русских, а в теме про Туркестан - наоборот.

В вашей теме мы видим, что в РИ чурки существовали в качестве паразитического балласта и первая же попытка привлечь чурок к работе на нужды воюющей страны вызвала восстание. В то время как в СССР чурки вполне дисциплинированно шли в армию, в основном в стройбат.

А вот как обстояло дело с экономикой разных регионов РИ - """"Самое же главное в том, что русские не только не были привилегированной этнической группой в Российской империи, но, напротив,　— одной из самых ущемленных. Разумеется, речь идет не о дворянстве, верхушке духовенства или буржуазии (вкупе они составляли не более 2% русского этноса), а прежде всего о крестьянстве (даже к 1917 году　— более 70% русских, а ранее　— более 90%). Налогообложение великорусских губерний в сравнении с национальными окраинами было больше в среднем на 59% . Вот, например, такой факт. С 1868 по 1881 год из Туркестана в Государственное казначейство поступило около 54,7 млн рублей дохода, а израсходовано было 140,6 млн, то есть почти в 3 раза больше. Разницу, как говорилось в отчете ревизии 1882–1883 годов, Туркестанский край «изъял» за «счет податных сил русского народа». В 90-х годах государство тратило на Кавказ до 45 млн в год, а получало только 18 млн, естественно, дефицит в 27 млн опять-таки покрывал великорусский центр. В 1868–1871 годах русские центральные земледельческие районы, приносившие 10,39% дохода, расходовали только 4,6% от общего бюджета, а в 1879–1881 годах показатели доходов и расходов были 11,1 и 5,42% соответственно. Центральный промышленный район давал бюджету в 1868–1871 годах 6,2% дохода, а расходов на него приходилось 3,3%, в 1879–1881 годах эти показатели составляли 6,34 и 2,83%. Получалось, что в среднем на душу населения в губерниях Европейской России приходилось в 1,3 раза больше прямых податей, чем в Польше, в 2,6 раза больше, чем в Закавказье, почти в два раза больше, чем в Средней Азии. По некоторым подсчетам, население окраин ежегодно «обогащалось» в среднем на сумму от 12 до 22 рублей на одну душу мужского пола.""" http://www.apn.ru/publications/article21603.htm

Так что наша ПутиноКадыровская эРэФия в этом наследует славные традиции РИ - "русского национального государства"

Кстати я нигде не идеализирую и не оправдываю национальную политику в СССР. Просто я сравниваю СССР с РИ и РФ.

Забавно, нацдемоненавистник цитирует нацдема. И куда девается принципиальность? А насчет национальной политики РИ хорошо расписал Федор Мамонов-"Угунскрустс".

Дальше можно не читать.

Вот это хорошее замечание. И об этом стоит сказать подробнее.

Дело в том, что и совпаты и широпаеская нац-демия рассматривают русскую историю как единый тренд. Разница лишь в оценках, у совпатов неоднозначная, у широпаевцев однозначно негативная. Так вот, на мой взгляд широпаевцы полностью правы в том, что феномен СССР вообще и Сталина в особенности имеет предпосылки и аналоги в русской истории до 1917 г. То что условно называется "сталинским ордынством" всё это присутствовало и в истории МЦ и РИ.

В то же время, псевдо-белогвардейщина пытается придумать некое фентези про "прекраную и безупречную РИ" которя якобы была "русским национальным государством" и которую уничтожили злые жидобольшевики насадившие антирусское ордынство. При этом факты псевдо-белогвардейщиной игнорируются или извращаются.
И вот, новоявленный псевдо-белогвардейский гуру во всей простоте душевной так об этом и говорит -

viewtopic.php?f=9&t=13757
Ага, так прям и сказано - "придумаем фентези и будем впаривать его лохам"

Почитайте, почитайте ... Это же квинтэссенция смердяковской гениальности!
Оказывается вся разница между "русским национальным государством" РИ и "антирусским" СССР в том, что в РИ национальные окраины назывались иначе чем в СССР. Прямо как в еврейском анекдоте про корейского пограничника который ел служебных собак.

Конечно же, я прочитал

У них вообще это часто бывает - всё дело в названии. Пример: кто во время 2-й МВ называл себя "русскими националистами"? Русскоязычные гитлерасты, потому надо любить Гитлера.

Само понятие национальности в нашем понимании - в общем советское явление. В РИ не было наций (включая русскую) - не было и национальных республик.

Неужели как нация русские сформировались в СССР