Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Б-г в стенах МДА http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=14152 |
Страница 1 из 10 |
Автор: | Затулин Алексей [ Чт авг 23, 2012 1:03 am ] |
Заголовок сообщения: | Б-г в стенах МДА |
Проповедь синкретической эзотерики в стенах Московской Духовной академии ![]() На днях православная общественность была в очередной раз шокирована обновленческими выкрутасами церковных либералов, на этот раз в системе духовного образования Русской Православной Церкви. «4 февраля 2012 года в Московской духовной академии состоялось открытие дискуссионного арт-клуба с участием Бориса Гребенщикова. В мероприятии участвовали студенты семинарии, академии, регентской и иконописной школ, а также члены профессорско-преподавательской корпорации», – сообщает сайт духовной школы (http://www.mpda.ru/news/text/767994.html). Однако наиболее подробный отчет о мероприятии представил портал «Православие и мир» (http://www.pravmir.ru/15-voprosov-boris ... nshhikovu/). Появление данного материала вызвало целый ряд вопросов, первый из которых – цель приглашения музыканта, известного своими увлечениями буддизмом, индуизмом и прочими восточными религиозными учениями, в стены старейшей духовной школы Русской Церкви. Может, ради публичного богословского диспута об «испытании вер», или ради обращения Гребенщикова в Православие силами академических богословов? Ответ можно найти, до конца прочитав материал на Правмире, где указано, что «репортаж подготовлен Миссионерской комиссией при Епархиальном совете Москвы». Именно на этот орган возлагается ответственность за координацию миссионерских усилий приходов, подворий и монастырей. Стало быть, очевидна миссионерская цель приглашения и последующего выступления Б. Гребенщикова в МДА. И вот тут возникает основной вопрос, кто и кого должен был катехизировать, просвещать и наставлять в ходе данной встречи? Исходя из материала Правмира (при цитировании указанного текста орфография авторов сохраняется, наиболее важные места выделены. – А.М.), становится понятным, что с самого начала миссионерская (да, оказывается миссионерствуют не только православные) инициатива исходила от Гребенщикова, который, отвечая на вопросы аудитории, принялся по-хозяйски просвещать православное собрание истинами, далекими от учения Церкви. «– Как вы думаете, насколько можно сочетать страстность рока и исихию православия? Борис Гребенщиков: Мне кажется, можно. Сирийские старцы, например, были очень страстными иногда – стало быть, можно сочетать. Зависит от сердца. Страстность иногда очень хорошо сочетается с умиротворенностью». «– Как Вы относитесь к Православной Церкви и к буддизму? И можете ли Вы назвать себя православным человеком? Борис Гребенщиков: Я не могу позволить себе сказать, что я полностью православный, потому что это все равно что сказать “я умный и правильный, а вы все дураки” – я не могу этого принять. Мое отношение к православию никогда не менялось, просто иногда вожжа под хвост попадает, и некоторые умные журналисты могут вытянуть из меня разные интересные фразы. Я вновь открыл православие для себя в середине 80-х годов благодаря умным людям – священникам. Православие для меня чистое, прекрасное и абсолютно непостижимое. Я православие оценивать не могу, но когда захожу в церковь, мне говорят: пошел прочь отсюда, буддист. Или когда замечательные ребята в Туле объявляют меня сатанистом и даже практикующим оккультизм, я не могу понять, что они имеют в виду. В Киевской лавре я был несколько лет назад, и мне один человек из тамошнего начальства сказал, что мантра “ом” – это молитва по призыву блудного беса. Я очень удивился. Я не знал этого – думаю, может он знает, что-то, чего я не знаю. И миллионы людей этого не знают… …Некоторые говорят, что вот все, кто не православные будут гореть в аду – неужели вся Индия и весь Китай будут гореть в аду, тем более приверженцы тех религий, которые были задолго до Христа? – значит тут не все продумано». ![]() «– Как Вы скажете, что каждый поймет “слова растамана”? Борис Гребещиков: …Что касается “слов растамана” – вот в Б2 не все поймут песни с библейскими цитатами, а слова растамана поймет любой человек, – растаманы беседуют на тему Ветхого Завета, употребляют то, что употребляют – и поэтому эти беседы происходят бесконечно. А то что не все понимают библейские аллюзии – ну, что тут можно поделать? Скажем, наше правительство ходит в церковь, но не знает, что там делать, кроме того, что надо стоять. Если так у нас ходит в церковь правительство, то что говорить о народе». «– Во что Вы верите? Вы верите в Бога? Борис Гребенщиков: Верите ли вы, что дышите воздухом, что вода вскипит, когда она на огне, что дважды два четыре – верить не нужно, это вытекает из природы вещей и собственного опыта. Бог один, в Него не надо верить – Его надо любить. Любая жизнь говорит о том, что любовь это взаимная с обеих сторон». Эти откровения Гребенщикова, по-видимому, стали оказывать миссионерское воздействие на слушателей. На этом фоне симптоматичен вопрос и последующие разглагольствования протоиерея Максима Козлова. ![]() «Протоиерей Максим Козлов: Я как самый старый из академической корпорации, как самый близкий вам по возрасту, хочу рассказать две коротеньких истории. Мы тут вроде как образованными считаемся, но образованны мы фрагментарно – что-то знаем, а многого не знаем… …Вы сказали, что подбирали для нас песни с библейскими образами. Для нас часто подбирают диетическое, что бы такое предложить духовной аудитории – если песни, то тихие, если поэзию, то патриотическую и никакой любовной лирики. Но мы совсем не такие “диетические”». Затем откровенно «недеетический», «фрагментарно-образованный» протоиерей Максим Козлов своим очередным вопросом выводит Гребенщикова на откровенную проповедь индуизма: «Протоиерей Максим Козлов: Здесь, в малом зале Духовной академии, за Вами есть задник – медаль Академии, на которой Нерукотворный Образ Христа. Знаю, что вчера на концерте Б2 задник был с другим изображением. И хотя “Небо цвета дождя” улетное, и “Аделаида” поразительна, и многим людям было хорошо, но для кого-то, для кого образы что-то значат, этот задник непросто давался. Что для Вас значит тот задник? Борис Гребенщиков: Это индийская богиня вдохновения музыки, культуры, творчества – Сарасвати. Когда-то мне попалась пластинка с образом Вишну, и я был удивлен, что это такое необыкновенное, очень заинтересовался – мне нравится то, что поощряет человеческое воображение. Мы ставили мантры, музыку, которая позволяет что-то сделать с энергетикой помещения. Особенно в советские годы, когда в залах до нас были партсобрания. Для меня религиозные артефакты, музыка, изображения других культур – это то, что открывает двери другого мира. Зрители попадают сразу в другой мир, им особенно нравится, когда на концерте используются благовония. Музыка помогает разгонять энергетику в зале, менять ее. Мне не раз приходилось слышать отзывы о том, как сильно это воздействует на людей, это помогает им вырваться из их повседневного мира. И этого не надо бояться». ![]() После этого не приходиться удивляться, что далее Гребенщиков прочитал академическому собранию мини-лекцию по догматике. «– Вы определились с религиозным выбором? В кого Вы верите? Борис Гребенщиков: В единого Бога. Разные религии – это разное восприятие разными культурами отношений Бога и человека. Бог один, но его проекции на разные формы деятельности… Вот здесь, в музее есть икона святого Антипы – известно, что к его иконе идут молиться от зубной боли. Святые заведуют разными сторонами человеческой жизни. Бог у нас у всех один. Нет другого Бога. Также и в индуизме, и в буддизме – разные божки это как наши святые. Это проекции Единого Бога». Ближе к концу столь занимательной беседы богословствующий Гребенщиков поделился опытом личных духовных переживаний. «– Какое у вас самое сильное впечатление в жизни? Читаете ли Вы Библию и какая из книг Библии Вам ближе всего? И еще – что привлекает вас в буддизме? Борис Гребенщиков: Самое сильное впечатление это песня Битлз “I want to hold your hand”, услышанная мною в 1965 году. Впечатление нездешней силы и нездешнего счастья. Что привлекает меня в буддизме – не столько музыка, скорее это интересное переживание. Ветхий завет я знаю плохо, его трудно читать, а вот Евангелие – это естественно, это книга, сила которой проверяется на практике. Мой путь – это не духовные поиски, это собирание впечатлений. Меня многое привлекает, интересует». Эти откровения музыканта окончательно раскрепостили о. Максима Козлова, который во всеуслышание процитировал откровенно кощунственный анекдот в стиле зарисовок «Воинствующего безбожника» или сообщества «Ru_аntireligion»: «Протоиерей Максим Козлов: Было бы нечестно не сделать одну реплику, очень важную для нас. Я не буду разглагольствовать, просто расскажу маленькую историю. Как-то умер один православный человек и апостол Петр ведет его в рай, и показывает “Вот здесь у нас лютеране” – Как лютеране?! – “Те, что Евангелие почитали больше, чем Лютера, и Богу искренне молились”. Идут дальше. “А здесь католики” – “Как католики? Паписты?!” – “Это те, которые больше чем папу, почитали Божию Матерь и жили по совести”. Дальше идут, а там дворец чудный, только без окон. “А там кто?”, – спрашивает человек. “А там православные, возлюбленные чада Божии” – “Но почему без окон?” – “А это потому что они думают, что они в раю одни”. …Борис Гребенщиков: Не буду с Вами спорить». Действительно, споров с обеих сторон не было. Не было даже попытки со стороны преподавателей МДА приобщить Б. Гребенщикова к основам православной веры, скорее наоборот, известный музыкант получил прекрасную возможность засвидетельствовать перед православной ученой аудиторией свое понимание религиозной жизни, закрепив успех исполнением своих песен на корпоративном концерте прямо в малом зале (sic!) Духовной Академии. Подводя итог всему этому действу, приходится с сожалением констатировать о нравственной деградации, которая ускоряющимися темпами просачивается в старейшую духовную школу России. Невозможно представить подобное ни в XIX веке, во времена святителя Филарета Московского, ни в веке ХХ, когда наше духовное образование хоть и было лишено внешней свободы, но было свободно внутренне от чудовищных моральных аберраций и обновленческого вектора. Сегодня необходимо серьезно задаться вопросом: к чему приведут и чему научат духовное юношество нынешние наставники, которые приглашают к будущим православным пастырям неправославных проповедников, вещающих откровенно нехристианские идеи, и соблазняющих молодые души апологетикой нехристианских учений и вульгарным экуменизмом? Разве так надлежит исполнить повеление Христа Спасителя – «идите, научите все народы» (Мф. 28:19), «идите… и проповедуйте Евангелие всей твари» (Мк. 16:15)? Вероятно, скоро на площадке дискуссионного арт-клуба МДА мы увидим молодежных кумиров из реалити-шоу «Дом-2», узнаем о духовном опыте завсегдатаев передачи «Пусть говорят» и послушаем о личных мистических переживаниях какого-нибудь известного олигарха. http://www.blagogon.ru/digest/293/ |
Автор: | Максим Алтайский [ Чт авг 23, 2012 4:16 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Опустился благогон преизрядно. Открою большую тайну, там в МДА и секты изучаются, и в некоторой мере каббалистика, в рамках сравнительного богословия, религиоведения, и что? Это элитарное высшее учебное заведение, а не первый класс, там взрослые люди с устойчивой психикой изучают серьезные вещи. И что для дискуссии был приглашен Гребенщиков, в чем проблема? С таким же успехом можно было позвать буддийского или вообще левого чела. Это же дискуссионный клуб. Куда катится благогон... |
Автор: | Дионисий Старцев [ Чт авг 23, 2012 6:58 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Кстати сказать для будущих богословов очень полезно общение с сектантами, иноверцами и прочими персонажами под руководством умных, тактичных учителей. А то порой кроме как спорить до срыва связок в местечковых семинариях и не учат толком ничему. А тут я вижу диалог двух цивилизованных сторон, которые понимают что друг друга им вот так сразу не переубедить |
Автор: | Роман Русский [ Чт авг 23, 2012 7:18 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
БГ такой человек, похоже сам не знает во что верит, чуть ли не все религии ему нравятся, и "пуськи" тоже. |
Автор: | Максим Алтайский [ Чт авг 23, 2012 7:24 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Ну да. Но такие статьи из той же серии, где приводятся слова католических епископов в укор Православному Патриарху. |
Автор: | Василий Анатольев [ Чт авг 23, 2012 7:44 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Из той же серии не такие статьи, а такие мероприятия. |
Автор: | Фотина Вяземская [ Чт авг 23, 2012 8:59 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Для будущих миссионеров - очень хорошая практика. |
Автор: | Василий Анатольев [ Чт авг 23, 2012 12:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Это серьезный звоночек, если даже журнал внутрицерковных либералов "Благодатный огонь" выразил тревогу и обезпокоенность происходящим. |
Автор: | Алексий [ Чт авг 23, 2012 1:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Не поддерживая кликушеский стиль статьи, думаю, что идея такого рода "лабораторных работ" ошибочна. Без каких либо подозрения к организаторам. Ошибки у всех бывают. |
Автор: | Максим Алтайский [ Чт авг 23, 2012 5:00 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Конечно. Как во всякой научной школе. Обидно лишь, что журнал превращается в УГ. |
Автор: | Даволин [ Чт авг 23, 2012 9:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
особенно понравился анекдот из уст старейшего преподавателя, и фамилия его подходящая. а аудитория состояла из вчерашних школьников, а не из непоколебимых столпов православия, какие уроки извлекут будущие пастыри из этого позорища!? |
Автор: | Василий Анатольев [ Чт авг 23, 2012 11:04 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Извлекут они именно те уроки, которые и планировались организаторами. Уроки толерантности и экуменизма. Планировались ошибочно. Алексий не даст соврать. |
Автор: | Алексий [ Чт авг 23, 2012 11:10 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Юмора не понял, но ошибка еще не есть злой умысел. |
Автор: | Василий Анатольев [ Чт авг 23, 2012 11:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
Алексий, опять у Вас все размыто... Для примера: с точки зрения жидов, грядущий Русский Царь будет СО ЗЛЫМ УМЫСЛОМ действовать против мошиаха. |
Автор: | Алексий [ Пт авг 24, 2012 12:12 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-г в стенах МДА |
С точки зрения жидов раскольническая деятельность таких как Василий Анатольев гораздо более продуктивна, чем ошибки преподавателей МДА. |
Страница 1 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |