Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 04, 2025 1:24 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Такой же историк или нет?
1. Точно такой же. 25%  25%  [ 3 ]
2. Нет, он специалист в более узкой области. 50%  50%  [ 6 ]
3. Другое. 25%  25%  [ 3 ]
Всего голосов : 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 11:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 2:52 am
Сообщения: 586
В свете недавнего спора возникла параллельная тема - является ли человек, закончивший университет по специальности "документоведение и архивоведение" таким же историком, как и человек, закончивший университет по специальности "история". Думаю понятно, что здесь дело не в конкретных людях, а в целом. Ну, например, понятно, что человек, который закончил факультет "менеджмент" не является по образованию равным тому, кто закончил истфак. А документоведение и архивоведение позволяют человеку судить об истории также широко как и "историку" или он только может подсказать где и какой документ поискать? Ваше мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 12:16 am 
3.

Тут без конкретных личностей однозначно и не ответить. Историк с официальной научной степенью может быть никаким в историософии, по сути просто архивариусом. И уж сколько раз встречал людей даже без околоисторического образования, однако, которые куда умнее официальных историков - пусть они и меньшей деревьев видят, но видят лес. Одно наличие или отсутствие "нотариально заверенного" образования - недостаточный критерий для суждений.

П.С. Что за спор, кстати?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 7:51 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93672
Институт в Москве с серьезным историческим образованием назывался именно так: "ИСТОРИКО-АРХИВНЫЙ".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 2:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
у меня мама его закончила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 2:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
На многих исторических факультетах есть кафедры архивоведения. Историки-архивисты получают базовое историческое образование, в чем вопрос-то? Конечно у них своя специфика, как допустим и у археологов, или специалистов по истории и теории культуры но все они являются историками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 5:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
у меня друг-кандидат исторических наук .

с детства общаясь с ним я понял,что для УСПЕШНОГО историка главное:
1-улавливать политическую конъюнктуру даже не на пол,а на четверть шажочка вперед .
(отсюда книги-хотя бы областного масштаба,выгодные власть придержащим)
2-живой ум(это просто необходимо),когда полу слова ему достаточно,чтобы схватить самую суть.
прости,Евгений Опричников(по-моему он один тут историк)-у тебя этого как раз нет.ты любишь жвачку жевать.долго и нудно.
3-простота и понятность изложения мысли.

что не нужно историку;
1-никакого запоминания дат нафиг не нужно.только основные-их с десяток.
2-никакого долгого углубленного копания в материале-тоже.все приходяще.
3-никаких признанных схем и авторитетов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
сергий фролов писал(а):
-у тебя этого как раз нет.ты любишь жвачку жевать.долго и нудно.

Открою тайну: написание научной работы (а без этого историком увы и ах, не стать) - это сполошная "жвачка долгая и нудная". :sarcastic: С "нафиг настоящему историку не нужными", точными датами событий, с углубленным погружением в свою узкую тему, с подробнейшей детализацией, и с ссылками на монографии других историков, сиречь "ненужных авторитетов". такие дела, ага.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 8:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
3-й вариант.историком можно не стать даже закончив истфак, и наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 10:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 2:52 am
Сообщения: 586
Вильчинский Александр писал(а):
П.С. Что за спор, кстати?

На другом форуме спор был об экономическом положении Московского государства перед воцарением Петра Первого, короче брали период Алексея Михайловича. Тут у одной стороны помимо других появился аргумент о позиции историка по этому вопросу. Оппонент конкретно на этот аргумент также привёл позицию историка, но первый не посчитал его за такового, поскольку он заканчивал документоведение архивоведение, а не исторический факультет. Вроде того, что он не может судить о таких масштабных вещах, а только знает где какие документы искать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 10:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 20, 2013 2:52 am
Сообщения: 586
Евгений Опричников писал(а):
На многих исторических факультетах есть кафедры архивоведения. Историки-архивисты получают базовое историческое образование, в чем вопрос-то? Конечно у них своя специфика, как допустим и у археологов, или специалистов по истории и теории культуры но все они являются историками.

А в чём именно эта специфика?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Пн авг 05, 2013 11:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
документоведение и архивоведение по сути специализация


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Вт авг 06, 2013 7:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Евгений Опричников писал(а):
сергий фролов писал(а):
-у тебя этого как раз нет.ты любишь жвачку жевать.долго и нудно.

Открою тайну: написание научной работы (а без этого историком увы и ах, не стать) - это сполошная "жвачка долгая и нудная". :sarcastic: С "нафиг настоящему историку не нужными", точными датами событий, с углубленным погружением в свою узкую тему, с подробнейшей детализацией, и с ссылками на монографии других историков, сиречь "ненужных авторитетов". такие дела, ага.

Бог в помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Историк или нет?
СообщениеДобавлено: Чт авг 22, 2013 12:07 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44712
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Думаю, историк всё-таки. Но чтоб стать им в полной мере, нужно ещё заняться дополнительным образованием и самообразованием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 267


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }