| Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
| Военное священство http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3051 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Сергий [ Сб окт 27, 2007 9:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Военное священство |
Чтобы Господь и Божья Матерь покровительствовали нашей армии, надо обязательно ввести военное священство в армии. Священники бы в армии с Божьей помощью ликвидировали садизм и дедовщину. |
|
| Автор: | Сергий [ Сб окт 27, 2007 9:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Натали Гот, Израилю Соломоновичу и к Сергею Рыбакову против введения в армии войскового священства. У меня к ним следующие вопросы по этому поводу: 1. Почему вы против введения военного священства в армии, хотя бы только для верующих солдат, курсантов и кадетов? Т.е. хочешь молись, хочешь нет. 2. К стати на любимом вами западе в армии США и в некоторых западных армиях есть священники, так от чего бы и нам не ввести в армии священников? 3. Что плохого, если только для верующих в воинских частях, в военных училищах и в кадетских корпусах будут для верующих солдат, офицеров, курсантов и кадетов часовни и молитвенные комнаты? 4. Почему бы верующим не позволить создавать свои полки и батальоны по религиозному признаку? Т.е. верующие солдаты служат в религиозных воинских частях, неверующие не в религиозных, а чтобы не было в религиозных полках и батальонах религиозного сепаратизма, терроризма, экстремизма, бунтов и попыток военного переворота, ставить во главе религиозных полков и батальонов верующих, патриотических и дисциплинированных офицеров и ставить туда патриотических и дисциплинированных священников, чем плохо? 5. А если не дай Бог война, то как быть на фронте без священников верующим солдатам? Кто будет благословлять и напутствовать верующих солдатов на бой, служить молебны перед боем, отпевать убиенных воинов? История показывала, что во время паники и упаднических настроений в войсках, часто священники поднимали боевой патриотический дух на фронтах, вели себя героически и поднимали солдат в бой. Вот почитайте интересную статью в Православном Набате «Их оружием был только Крест»: http://www.sotnia.ru/index.php?name=Pag ... age&pid=38 В фильме «Штрафбат» батюшка смело и геройски воевал и был примером зэков из штрафбата. Так же священники исправляют солдат к лучшему, при полной деградации и при полном моральном разложении армии. Есть и другая интересная статья в «Православном Набате» про Св. Архиепископа Сильвестра «Новомученики Российские: Архиепископ Сильвестр»: http://www.sotnia.ru/index.php?name=Pag ... age&pid=16 См. также тот же фильм «Штрафбат». |
|
| Автор: | Павел Юдин [ Сб окт 27, 2007 9:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сергий, при все уважении к Вашей идее насчет войскового священства - не стоит в качестве аргумента эту ложь "шрафблат" использовать...там ни слова правды.... |
|
| Автор: | Сергий [ Сб окт 27, 2007 10:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Павел Юдин писал(а): Сергий, при все уважении к Вашей идее насчет войскового священства - не стоит в качестве аргумента эту ложь "шрафблат" использовать...там ни слова правды....
Вполне возможно, что фильм штрафбат ложь. Но там есть положительные моменты: 1. В конце фильма, когда всех солдат штрафбата убили. Батюшка начал молиться и на Небе появилась Божья Матерь. Это означает, что кто погибнет за Родину, тот каким бы грешником и деградантом в мирное время ни был, попадёт в Царство Небесное и что Божья Матерь любит защитников Родины. 2. Православный батюшка там положительный герой. 3. Фильм с патриотическим уклоном, он воспевает Героев павших за Родину, пусть зэков и деградантов, но защитников Родины. 4. Там есть доля правды на счёт особистов, которые наших воинов, как пушечное мясо рассматривали и за людей не считали. Действительно многие особисты, так по жлобски себя вели. |
|
| Автор: | Павел Юдин [ Сб окт 27, 2007 10:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все это так, вот только НЕ БЫЛО таких штрафбатов. Понимаете?? Не было...В штрафбатах были только осужденные за нарушения на ФРОНТЕ офицеры. Солдаты были в штрафротах. А уголовников и тем более священников там вообще не было. Нельзя положительные моменты на лжи строить...Нельзя - Вы этим и положительные моменты дискредитируете... |
|
| Автор: | Сергий [ Сб окт 27, 2007 10:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Большинство фильмов, какими бы хорошими они не были - это сказки, с большой или мизерной долей реальности, но как всё было только Господь и очевидцы знают. Объективней, изучать историю не по фильмам, а по разговорам с очевидцами и по подлинным историческим документам. Очевидцы, могут тоже наврать преукрасить или очернить, да и среди исторических документов, тоже фальшивок хватает. Мы можем об этом о всём, иметь условное мнение. |
|
| Автор: | Павел Юдин [ Сб окт 27, 2007 10:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не согласен...Достаточно ознакомиться с документами Подольского архива....Причем с РАБОЧИМИ документами - знаете, лучшие результаты дает изучение бюрократии: ведомости на выдачу портянок, продуктов, полотенец, списки личного состава, приказы на повседневную деятельность, отчеты....Очень интересные вещи получаются...например по "жутким особистам" - из числа пленных и перемещенных лиц преследованию подверглись не более 20%....Причем подавляющее большинство из этих наказанных - полицаи, добровольная сдача в плен, мародерство.... |
|
| Автор: | Израиль Соломонович [ Сб окт 27, 2007 10:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Почему вы против введения военного священства в армии, хотя бытолько для верующих солдат, курсантов и кадетов? Это будет провоцировать военнослужащих на конфликты, самостоятельно пусть читает Библию, Коран или Алмазную сутру, или носит крест, или полумесяц, но никаких попов, мулл и т.д. Цитата: К стате на любимом вами западе в армии США и в некоторых западных армиях есть священники, так от чего бы и нам не ввести в армии священников? В вашем понимании нет. Там священники другим делами занимаются, чем вы думаете. Цитата: Что плохого, если только для верующих в воинских частях, в военных училищах и в кадетских корпусах будут для верующих солдат, офицеров, курсантов и кадетов часовни и молитвенные комнаты? Это не реально и ущемляет других - атеистов, иудеев, деистов, католиков, язычников, мусульман. Цитата: Почему бы верующим не позволить создавать свои полки и батальоны по религиозному признаку? НИКОГДА! Это разрыв государства, армия должна состоять из именно из различных конфессий и наций, а не отдельные национальные или религиозные полки. Цитата: А если не дай Бог война, то как быть на фронте без священников верующим солдатам? Кто будет благословлять и напутствовать верующих солдатов на бой, служить молебны перед боем, отпевать убиенных воинов?
А. Пусть думают, что с ними Бог; Б. ОДля отпевание не обязателен полковой священник. |
|
| Автор: | Павел Юдин [ Сб окт 27, 2007 11:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Израиль Соломонович писал(а): Цитата: Почему вы против введения военного священства в армии, хотя бытолько для верующих солдат, курсантов и кадетов? Это будет провоцировать военнослужащих на конфликты, самостоятельно пусть читает Библию, Коран или Алмазную сутру, или носит крест, или полумесяц, но никаких попов, мулл и т.д. Чушь! Каким образом это будет провоцировать?? Врете. Израиль Соломонович писал(а): Цитата: К стате на любимом вами западе в армии США и в некоторых западных армиях есть священники, так от чего бы и нам не ввести в армии священников? В вашем понимании нет. Там священники другим делами занимаются, чем вы думаете. И чем же они там занимаются?? А?? Просветите темных... Израиль Соломонович писал(а): Цитата: Что плохого, если только для верующих в воинских частях, в военных училищах и в кадетских корпусах будут для верующих солдат, офицеров, курсантов и кадетов часовни и молитвенные комнаты? Это не реально и ущемляет других - атеистов, иудеев, деистов, католиков, язычников, мусульман. Это реально. (И кстати потихоньку делается в частях). И никого не будет ущемлять. Не хочешь ходить в полковую часовню - не ходи, силой никто не тянет. А вот то ,что такого нет - реальное ущемление прав военнослужащих христиан. Израиль Соломонович писал(а): Цитата: Почему бы верующим не позволить создавать свои полки и батальоны по религиозному признаку? НИКОГДА! Это разрыв государства, армия должна состоять из именно из различных конфессий и наций, а не отдельные национальные или религиозные полки. Тут соглашусь. Израиль Соломонович писал(а): Цитата: А если не дай Бог война, то как быть на фронте без священников верующим солдатам? Кто будет благословлять и напутствовать верующих солдатов на бой, служить молебны перед боем, отпевать убиенных воинов? А. Пусть думают, что с ними Бог; Б. ОДля отпевание не обязателен полковой священник. Отказывать христианам в Последнем Напутствии в соответствии с канонами родной Веры - бесчеловечно и подло... |
|
| Автор: | Артур Федорович Келлер [ Сб окт 27, 2007 11:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
К/ф "Штрафбат" полный атас, а ля "Последний бронепоезд", вообще сейчас в Эрефии такие фильмы по советско-германской снимают, что советские фильмы по той же теме, это просто сокровище. Вопрос: получится ли восстановить полковое священство, без восстановления Самодержавия? В Русской армии войсковые чины присягали каждый в своей вере, и была в целом смесь, по конфессиональному признаку не комплектовались. При большинстве солдат одной веры определялся полковой священник, например, мулла. |
|
| Автор: | СС Полярный [ Вс окт 28, 2007 12:01 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
"Штрафбат" - это полная лажа из серии "бронепоезда" и "сволочей". Дешёвая и лживая киношка. Полковые священники - это необходимость. Без веры и без национальной идеи армия разлагается и становится похожа на стадо баранов. |
|
| Автор: | Сергей Константинович [ Вс окт 28, 2007 1:38 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Павел Юдин писал(а): Все это так, вот только НЕ БЫЛО таких штрафбатов. Понимаете?? Не было...В штрафбатах были только осужденные за нарушения на ФРОНТЕ офицеры. Солдаты были в штрафротах. А уголовников и тем более священников там вообще не было. Нельзя положительные моменты на лжи строить...Нельзя - Вы этим и положительные моменты дискредитируете...
А может и не столь уж важна документальная правда? Кто из посмотревших этот фильм станет проверять насколько все сооветствует реальным фактам? Может гораздо важнее, скажем, идейный и духовный посыл? |
|
| Автор: | Павел Юдин [ Вс окт 28, 2007 12:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вы не правы, Сергей Константинович...А если человек возьмет и проверит?? И узнает, что практически все показанное - ложь?? Тогда он и этот самый "идейный и духовный посыл" может воспринять как лживый. И это самое страшное.... |
|
| Автор: | Израиль Соломонович [ Вс окт 28, 2007 12:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Чушь! Каким образом это будет провоцировать?? Еще каким. Этот вот, неверный. вот вам вместо солидарности, религиозная подозрительность. Кроме того государство светское. Цитата: И чем же они там занимаются?? А?? Просветите темных... Пропагандой либеральных ценностей, толерантности. Учат смотреть для ближних нормально, если у них другой цвет кожи, иная сексуальная ориентация. В США армии священники евангелисты, методисты, сатанисты, заключают браки геев, призывают проявлять поменьше агрессии к ближним. Цитата: Не хочешь ходить в полковую часовню - не ходи, силой никто не тянет. А может я мусульманин, или иудей, или сатанист? Тогда открываайте в каждой части синагоги, мечети, пагоды и т.д. Цитата: Отказывать христианам в Последнем Напутствии в соответствии с канонами родной Веры - бесчеловечно и подло...
Никто не отказывает, за них помолятся в церквях, но не в армии. |
|
| Автор: | Ярослав Евгеньевич [ Вс окт 28, 2007 12:40 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Пропагандой либеральных ценностей, толерантности. Учат смотреть для ближних нормально, если у них другой цвет кожи, иная сексуальная ориентация. В США армии священники евангелисты, методисты, сатанисты, заключают браки геев, призывают проявлять поменьше агрессии к ближним.
Вот и валите в эту недострану. Со священниками - сатанистами, которые обручают пидорасов. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|