| Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
| Правда ли,что Россия до революции была процветающей страной? http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=3514 |
Страница 1 из 9 |
| Автор: | Евгенiй Борзенко [ Ср янв 02, 2008 7:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Правда ли,что Россия до революции была процветающей страной? |
http://www.patriotica.ru/history/decons_before.html Прошу прокомментировать данную статью. Статью Бразоля прошу не приводить:уже читал. Особенно интересно положение и жизнь простого труженника-рабочего и крестьянина-в начале ХХ века, рацион питания, рабочее законодательство. Правда ли, что оно было крайне несправедливым, а сами рабочие и крестьяне-бесправными? Правда ли, что были часты "расстрелы" бастующих рабочих царскими войсками? Ну, и конечно-положение в войне накануне Февраля. Действительно ли были неудачи на всех фронтах, а в городах и деревнях-массовый голод? |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Ср янв 02, 2008 7:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
По рабочему вопросу существуют прекрасные работы Льва Тихомирова... |
|
| Автор: | Вильчинский Александр [ Ср янв 02, 2008 10:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что тут комментировать, Евгений? Статью, которая по вырванной цитате, чуть ли не религию пытается изобрести? Если революция произошла из-за голода, то, по такой логике, в тридцатых должно было произойти сорок революций. По меньшей мере. Цитата: Н. С. Хрущев вспоминал впоследствии: “Когда до революции я работал слесарем и зарабатывал свои 40-50 рублей в месяц, то был материально лучше обеспечен, чем когда работал секретарем Московского областного и городского комитетов партии” [ 37 ] (то есть в 1935-1937 гг.; партаппаратные “привилегии” утвердились с 1938 г.). Для правильного понимания хрущевских слов следует знать, что даже в Петербурге (в провинции цены были еще ниже) килограмм хлеба стоил тогда 5 коп., мяса — 30 коп. (стоит сказать и о “деликатесных” продуктах: 100 граммов шоколада — 15 коп., осетрины — 8 коп.); метр сукна — 3 руб., а добротная кожаная обувь — 7 руб. и т.д. Кроме того к 1917 году Хрущеву было лишь 23 года, и он, конечно, не являлся по-настоящему квалифицированным рабочим, который мог получать в 1910-х годах и по 100 руб. в месяц
В.В. Кожинов - "Загадочные страницы истории" Полуголодные крестьяне при Царе - совково-либеральный миф. |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Ср янв 02, 2008 10:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я надеюсь, Вы не будете отрицать, что правовое и экономическое положение трудового народа Империи было хуже, чем в Германии, Англии, Франции или США? |
|
| Автор: | Вильчинский Александр [ Ср янв 02, 2008 11:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Прянишников, конечно, не буду. Тотальная разруха, миллионы жертв голодоморов и братоубийственных войн существенно поправили правовое, финансовое, и многие другие положения. Мы их догнали и перегнали Таки не зря Царя свергали |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Ср янв 02, 2008 11:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Александр Правдолюбцев писал(а): Дмитрий Прянишников, конечно, не буду. Тотальная разруха, миллионы жертв голодоморов и братоубийственных войн существенно поправили правовое, финансовое, и многие другие положения.
Мы их догнали и перегнали Таки не зря Царя свергали Не надо передергивать - речь идет о революционной ситуации - а она была. |
|
| Автор: | Вильчинский Александр [ Ср янв 02, 2008 11:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я не передёргиваю, а смотрю на три хода вперёд: будто непонятно к чему начинаются такие разговоры. "Революционная ситуация" была не потому, что прилетела из космоса, а потому что её создали заговорщики-либералы. Революция из-за голодно-босого положения рабочего класса - белая, во всех смыслах этого цвета, горячка. |
|
| Автор: | Смиренский Димитрий [ Чт янв 03, 2008 12:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Революция из-за голодно-босого положения рабочего класса - белая, во всех смыслах этого цвета, горячка.
А вот и нет! Была большая соц. расслоённость, многие дворяне призирали крестьян, и стыдно даже им было по-русски говорить. Интеллигенция и аристократия были в большинстве своём, антирусски настроены. Сволочь просочилась во власть с попустительства чиновников. Казаки, духовенство и особенно студенты, часто шли авангардом недовольной толпы. |
|
| Автор: | Евгенiй Борзенко [ Чт янв 03, 2008 11:21 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Смиренный Димитрий писал(а): Цитата: Революция из-за голодно-босого положения рабочего класса - белая, во всех смыслах этого цвета, горячка. Казаки, духовенство и особенно студенты, часто шли авангардом недовольной толпы. То есть-казаки и духовенство,в основном,не поддержали царя? Были ли для этого причины и какие требования,собственно, они выдвигали? |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Пт янв 04, 2008 5:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дмитрий Прянишников писал(а): Я надеюсь, Вы не будете отрицать, что правовое и экономическое положение трудового народа Империи было хуже, чем в Германии, Англии, Франции или США?
В чем это выражалось? Привидите конкретные примеры в цифрах. А так это все голословные утверждения. Понятно, что положение рабочих было далеко не блестящим, только не нужно бездоказательно сгущать краски. Да и где оно в то время было блестящим? В С.-А. С. Ш.? Почему тогда, например, президент Уильям Тафт в беседе с русским послом заявил что «Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может»? По закону от 2 июня (ст.ст) 1897 г. был установлен максимальный предел рабочего дня для взрослых мужчин в 11, 5 часов. В субботу и предпраздничные дни работали не более 10 часов. (Для сравнения скажу, что сейчас, спустя 110 лет, на некоторых заводах иностранных компаний, развернувших свою бурную деятельность в России, продолжительность добровольно-принудительных сверхурочных работ по выходным составляет от 8 до 10 часов). Тот же 10-ти часовой предел вводился для работ, хотя бы отчасти проводившихся в ночное время. В других странах законодательные нормы были не более благоприятными для рабочих: во Франции - предел был установлен в 12 часов; в Англии, Германии, Соединенных Штатах вообще не существовало законодательных ограничений труда взрослых мужчин. |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Пт янв 04, 2008 5:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Евгенiй Борзенко писал(а): То есть-казаки и духовенство,в основном,не поддержали царя? Были ли для этого причины и какие требования,собственно, они выдвигали?
По-моему, это ерунда. Ни казачество, ни тем более духовенство массово никогда не поддерживало революционное движение. |
|
| Автор: | Константин Николаевич [ Пт янв 04, 2008 5:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Действительно ли были неудачи на всех фронтах
Нет, "поражения на всех фронтах" были в 1915 году, когда англичане попросту "кинули" наше правительство, и не поставило боеприпасы (мы решили не мучаться самим, а закупить у иностранных государств). К 17 году были уже и крупные победы: Брусиловский прорыв, Трапезундская операция, Саракамышская битва. Основное наступления планировалось на Июнь-Июль 17го, но... И то, после всего развала армии, которое устроило Временное Правительство, наша войска, из которых в атаку пошла только 1 (!) армия (потом еще две поддержали) смогли выбить австрийцев, но из-за "узости" атаки, немцы и австрийцы смогли перебросить на участок прорыва войска и организовать контратаку. Вобщем если бы не революционеры всех мастей, была бы та война "наша". Про голод тоже ерунда какая-то, насколько мне известно, казачьи районы наоборот расцвели за время войны.... |
|
| Автор: | Смиренский Димитрий [ Пт янв 04, 2008 6:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: То есть-казаки и духовенство,в основном,не поддержали царя? Были ли для этого причины и какие требования,собственно, они выдвигали?
Вы не помните какое обращение сделал Священный Синод по по поводу февральской революции? Напомню, начиналось так - По Воле Божий свершилось... Казаки - отказались усмирять большевиков в октября 1917; отказались по призыву Краснова и Корнилова летом 1917 идти на Петроград; Личный Конвой государя одел почти в полном составе красные банты и предал его. Да и кроме того как только Царь "отрёкся" они сразу забыли про Русь и про революцию. В монархическую армию Келлера не пошли, в белой армии воевали только автономным порядком и часто расходились по домам. Как многажды бывало в истории Руси во время исторических катастроф, в казаках опять заиграла самостийность и тоска по утраченной при Царях свободе. |
|
| Автор: | Митрофан Крушеван [ Сб янв 05, 2008 12:21 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Смиренный Димитрий писал(а): Вы не помните какое обращение сделал Священный Синод по по поводу февральской революции? Напомню, начиналось так - По Воле Божий свершилось... Но, ведь это было уже после отречения Государя. Я же говорил о том, что духовенство и казачество до февраля 1917 никаких требований о свержении существующего строя не выдвигало. Это совершенно точно. Что касается февраля, то в этот период многие оказались не на высоте положения. Но, с другой стороны Св. Синод лишь констатировал то, что случилось... А случилось это если не по воле, то во всяком случае по попущению Божьему... Цитата: Казаки - отказались усмирять большевиков в октября 1917; отказались по призыву Краснова и Корнилова летом 1917 идти на Петроград Опять же это было при Временном правительстве. При Царе казаки были вероятно одними из самых верноподданых. Цитата: Личный Конвой государя одел почти в полном составе красные банты и предал его
Хотелось бы уточнить, откуда информация. Я уже писал здесь, что есть сведения о том, что наоборот казаки конвоя в первый день этой "революции" проявили преданность Государю и предлагали ликвидировать Гучкова и Шульгина. |
|
| Автор: | Христофор Бонифатьевич [ Сб янв 05, 2008 12:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да? Ну так что же остановились в своем благородном порыве? |
|
| Страница 1 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|