Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

По христианскому учению Церковь вне политики
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=5898
Страница 1 из 4

Автор:  Гамаюн Дмитрий [ Пн фев 09, 2009 12:02 am ]
Заголовок сообщения:  По христианскому учению Церковь вне политики

По христианскому учению Церковь вне политики

Различные идеологические, культурные и исторические мифы и выдумки не оказывают на человека сильного воздействия. Но вот мифологемы из сферы церковной – дело другое. Они уводят человека от Церкви, что и можно видеть сегодня на немногочисленных, но ярких примерах.

Истоком ухода от Церкви могут служить такие невинные на первый взгляд утверждения, что Церковь связана с политикой. При этом опираются на исторические прецеденты, а не на сам дух христианства. Но ведь Промыслом Божиим в истории Русской Церкви было попущено победить иосифлянам нестяжателей в XVI в., также Церковь была оставлена на два века без предстоятеля и была отдана под начало светского министра, обер-прокурора, (XVIII-XX вв.). А в мировой истории были случаи, когда православного греческого епископа выбирали президентом (XX в.), например. Это примеры из моей памяти, сходу, а если полистать литературу, то примеров, которые хоть и не осуждены Соборами, но прямо противоречат духу христианства, можно набрать десятки. Но мы же понимаем, что эти события, происходившие в православной Церкви неправильны? Значит, у нас уже имеется целый ряд примеров тому, что историческая практика Церкви не всегда совпадает с духом учения Христа Спасителя! Так давайте критически отнесемся и к утверждению, что Церковь может иметь какое-то отношение к политике. Напомню, что политика – это борьба за власть.

Если бы Христос хотел установить политическую власть, то Он бы не родился в семье бедного плотника, а родился бы в семье императора, например. Кстати, целая лекция проф. Осипова «Почему Христос не родился императором?» посвящена именно взаимоотношению Церкви и политики. В видеоформате ее можно найти в сети. Например, здесь: http://www.lestvitsa-orthodox.dp.ua/vid ... ekts&ID=22


Хотелось бы услышать аргументы в поддержку своей позиции от сторонников синтеза Церкви и политики. Правда, интересно.

Автор:  Наталья [ Пн фев 09, 2009 12:06 am ]
Заголовок сообщения: 

на сегодняшней проповеди епископ Нифон (Антиохийское подворье) говорил, что Церковь не может быть вне государства, поскольку Церковь это все мы, а мы должны, прежде всего, молиться о всех вокруг, другими словами об обществе, а оно так или иначе в государстве живёт

Автор:  Гамаюн Дмитрий [ Пн фев 09, 2009 12:13 am ]
Заголовок сообщения: 

Наталья, и правильно он сказал. Мы же не сектанты какие-нибудь, которые отказываются служить в армии, потому что не признают людские законы стран, а считают, что человеку принадлежит вся планета в целом, и деления на государства и народы это неправильно и т.д. Православие же призывает отдавать кесарево кесарю. Я не об этом говорю.

Автор:  Наталья [ Пн фев 09, 2009 12:16 am ]
Заголовок сообщения: 

Гамаюн Дмитрий писал(а):
Наталья, и правильно он сказал. Мы же не сектанты какие-нибудь, которые отказываются служить в армии, потому что не признают людские законы стран, а считают, что человеку принадлежит вся планета в целом, и деления на государства и народы это неправильно и т.д. Православие же призывает отдавать кесарево кесарю. Я не об этом говорю.

pardon, я не дочитала :oops:

Автор:  Алексий [ Пн фев 09, 2009 1:35 am ]
Заголовок сообщения: 

Церковь всегда занималась политикой.
Другое дело, что цель Церкви - не политика, а спасение людей.
Но вот люди-то живут в реальном обществе и в реальном государстве, поэтому и выполнение своей цели без политики невозможно.
Даже уход в катакомбы, при откровенно антихристианской власти - это тоже политика, поиск компромиса с властью, ради спасения хотя бы немногих - и это политика. Попытки влияния на власть - тем более политика.

Автор:  Александр внук Агафона [ Пн фев 09, 2009 1:41 am ]
Заголовок сообщения:  Re: По христианскому учению Церковь вне политики

Гамаюн Дмитрий писал(а):
Напомню, что политика – это борьба за власть.

Политика - это интересы, Дмитрий. И если кто то считает себя вне политики, тот считает что у него нет интересов.

Автор:  Дмитрий Валентинович [ Пт апр 17, 2009 10:12 am ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня распяли Христа. Распяли евреи нашего Спасителя. Сделали это предательски жестоко, надменно и радостно смотря, как мучается Сын Божий. Христос уже на Кресте - "Отче, они не знают че делають".
2009 год. Оказывается, знают. Знаем и мы, что весь этот жидовский народ сдужит дьяволу. Евреи служат дьяволу. И это логично. Евреи убили Христа. Господь им это не простил. Евреи служат тому, кто ими правит.
Церковь это все знает.

Автор:  Tатиана Радостно-Весенняя [ Пт апр 17, 2009 10:17 am ]
Заголовок сообщения: 

Дмитрий Валентинович писал(а):
Сделали это предательски жестоко, надменно и радостно смотря, как мучается Сын Божий. Христос уже на Кресте - "Отче, они не знают че делають

Дмитрий Валентинович писал(а):
Евреи убили Христа. Господь им это не простил

Ну, вторая цитата Ваша не совсем укладывается в каноны. Хотя...А евреи каялись всем народом? Нет. Вот сейчас Русские пытаются массово каяться за предательство Царя. А евреи свой грех не исповедовали....

Автор:  Дмитрий Валентинович [ Пт апр 17, 2009 10:27 am ]
Заголовок сообщения: 

Татьяна Дёниц писал(а):
Дмитрий Валентинович писал(а):
Сделали это предательски жестоко, надменно и радостно смотря, как мучается Сын Божий. Христос уже на Кресте - "Отче, они не знают че делають

Дмитрий Валентинович писал(а):
Евреи убили Христа. Господь им это не простил

Ну, вторая цитата Ваша не совсем укладывается в каноны. Хотя...А евреи каялись всем народом? Нет. Вот сейчас Русские пытаются массово каяться за предательство Царя. А евреи свой грех не исповедовали....


Русские не каятся. Русские предпочитают просто вымирать. Таких большинство и среди казаков.

Евреи? Как можно исповедоваться, служа по сути дьяволу. Нельзя признавать сразу двух богов....и отца родного и его палача.

Автор:  Tатиана Радостно-Весенняя [ Пт апр 17, 2009 10:32 am ]
Заголовок сообщения: 

:D .Ваша правда!

Автор:  Дмитрий Валентинович [ Пт апр 17, 2009 11:36 am ]
Заголовок сообщения: 

Татьяна Дёниц писал(а):
:D .Ваша правда!


Цена этой правды примерно 100 млн. жизней русского народа.

Автор:  Христофор Бонифатьевич [ Пт апр 17, 2009 12:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Фраза "Церковь вне политики" лишена смысла. Церковь - сообщество верующих индивидов, политика - "совокупность социальных идей и обусловленная ими целенаправленная деятельность, связанная с формированием жизненно важных отношений между государствами, народами, нациями, социальными группами". Таким образом, противопоставление веры и политики все равно, что длинное мерить на литры.

Во вторых - у нас есть примеры Святителя Алексия, Преподобного Максима Грека и многих других.

Автор:  Владимир Юрганов [ Пт апр 17, 2009 12:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Дмитрий Прянишников писал(а):
Фраза "Церковь вне политики" лишена смысла. Церковь - сообщество верующих индивидов, политика - "совокупность социальных идей и обусловленная ими целенаправленная деятельность, связанная с формированием жизненно важных отношений между государствами, народами, нациями, социальными группами". Таким образом, противопоставление веры и политики все равно, что длинное мерить на литры.

Во вторых - у нас есть примеры Святителя Алексия, Преподобного Максима Грека и многих других.

Ни церковь ни общество не есть "сообществом автономных индивидов".

Автор:  Христофор Бонифатьевич [ Пт апр 17, 2009 12:23 pm ]
Заголовок сообщения: 

А я про "автономных" НИЧЕГО не писал, если Вы заметили.

Автор:  Владимир Юрганов [ Пт апр 17, 2009 12:23 pm ]
Заголовок сообщения: 

Татьяна Дёниц писал(а):
Дмитрий Валентинович писал(а):
Сделали это предательски жестоко, надменно и радостно смотря, как мучается Сын Божий. Христос уже на Кресте - "Отче, они не знают че делають

Дмитрий Валентинович писал(а):
Евреи убили Христа. Господь им это не простил

Ну, вторая цитата Ваша не совсем укладывается в каноны. Хотя...А евреи каялись всем народом? Нет. Вот сейчас Русские пытаются массово каяться за предательство Царя. А евреи свой грех не исповедовали....

Господь всемилостив. И не надо навязывать ему свои еретические бредни.

А посему и евреев, пришедших к Нему, он не отринет.

А это значит, что евреям не надо каяться ВСЕМ народом. Каждый отвечает за свои прегрешения и несет свою ответсвенность перед господом, в том числе и за грехи своего народа.
А отсюда вытекает, что и нам ник чему "всенародное поаяние". Ересь всё это и блажь.
Попытка уравнять нас с жидами.
Как еретична и попытка царя Николая уравнять со Спасителем

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/