Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 10, 2025 7:26 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Чт май 27, 2010 12:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Цитата:
Шел VIII век от Рождества Христова. В Церкви Сан - Легонций старинного итальянского города Ланчано совершалось Таинство Евхаристии. Но в сердце одного из священников, служившего в тот день Литургию, вдруг возникло сомнение, истинны ли Тело и Кровь Господни, сокрытые под видом хлеба и вина. Хроники не донесли до нас имени этого иеромонаха, но зародившееся в его душе сомнение стало причиной Евхаристического чуда, почитаемого до сей поры.

Священник гнал от себя сомнения, но они назойливо возвращались вновь и вновь. "Почему я должен верить, что хлеб перестает быть хлебом, а вино становится Кровью? Кто это докажет? Тем более, что внешне они никак не изменяются и не изменялись никогда. Наверное, это всего лишь символы, просто воспоминание о тайной вечере:"

В ту ночь, когда Он был предан, Он взял хлеб: благословил, преломил и подал ученикам Своим, говоря: "Примите, вкусите: сие есть тело Мое, которое за вас преломляется во оставление грехов". Также и чашу, говоря: "Пейте из нее все: сия есть Кровь Моя Нового Завета, за вас и за многих изливаемая во оставление грехов".

Со страхом произносил священник святые слова Евхаристического канона, но сомнения продолжали мучить его. Да, Он, жертвенный агнец, мог Своей Божественной властью обратить вино в кровь, а хлеб - в Плоть. Все мог Он, пришедший по воле Отца Небесного. Но Он ушел давно, оставив этот грешный мир и дав ему в утешение Свои святые слова и Свое благословение: И, может быть, Свои Плоть и Кровь? Но возможно ли это? Не ушло ли подлинное Таинство причастия вместе с Ним в мир горний? Не стала ли святая Евхаристия лишь обрядом - и не более того? Тщетно пытался священник восстановить в душе мир и веру. Между тем, пресуществление произошло. Со словами молитвы он преломил Евхаристический Хлеб, и тут крик изумления огласил небольшую церковь. Под пальцами иеромонаха преломляемый Хлеб вдруг превратился во что-то другое - он не сразу понял, во что именно. Да и в чаше было уже не вино - там была густая алая Жидкость похожая на: кровь. Ошеломленный священник смотрел на предмет, который был у него в руках: это был тонкий срез Плоти, напоминающий мышечную ткань человеческого тела. Монахи окружили священника, пораженные чудом, не в силах сдержать изумления. А он исповедал перед ними свои сомнения, разрешенные таким чудесным образом. Окончив святую литургию, молча упал на колени и погрузился в долгую молитву. О чем молился он тогда? Благодарил за данный свыше знак? Просил прощения за свое маловерие? Мы этого не узнаем никогда. Но подлинно известно одно: с тех пор в городе Ланчано двенадцать веков хранятся чудесные Кровь и Плоть, материализовавшиеся во время Евхаристии в церкви Сан - Легонций (ныне Сан - Франческо). Весть о чуде быстро облетела тогда близлежащие города и области, и в Ланчано потянулись вереницы паломников.

Прошли века - и чудесные Дары стали объектом внимания ученых. С 1574 года над Святыми Дарами велись различные опыты и наблюдения, а с начала 1970-х годов они стали проводиться на экспериментальном уровне. Но данные, полученные одними учеными, не удовлетворяли других. Профессор медицинского факультета Сиенского университета Одоардо Линолди, крупный специалист в области анатомии, паталогической гистологии, химии и клинической микроскопии, проводил со своими коллегами исследования в ноябре 1970 и в марте 1971 годов и пришел к следующим выводам. Святые Дары, хранящиеся в Ланчано с VIII века, представляют собой подлинные человеческие Плоть и Кровь. Плоть является фрагментом мышечной ткани сердца, содержит в сечении миокард, эндокард и блуждающий нерв. Возможно, фрагмент плоти содержит также левый желудочек - такой вывод позволяет сделать значительная толщина миокарда, находящаяся в тканях Плоти. И Плоть, и Кровь относятся к единой группе крови: АБ. К ней же относится и Кровь, обнаруженная на Туринской Плащанице. Кровь содержит протеины и минералы в нормальных для человеческой крови процентных соотношениях. Ученые особо подчеркнули: более всего удивительно то, что Плоть и Кровь двенадцать веков сохраняются под воздействием физических, атмосферных и биологических агентов без искусственной защиты и применения специальных консервантов. Кроме того, Кровь, будучи приведена в жидкое состояние, остается пригодной для переливания, обладая всеми свойствами свежей крови. Руджеро Бертелли, профессор нормальной анатомии человека Сиенского университета, проводил исследования параллельно с Одоардо Линоли и получил такие же результаты. В ходе повторных экспериментов, проводившихся в 1981 году с применением более совершенной аппаратуры и с учетом новых достижений науки в области анатомии и паталогии, эти результаты вновь были подтверждены:

По свидетельствам современников чуда, материализовавшаяся Кровь позже свернулась в пять шариков разной формы, затем затвердевших. Интересно, что каждый из этих шариков, взятый отдельно, весит столько же, сколько все пять вместе. Это противоречит элементарным законам физики, но этот факт, объяснить который ученые не могут до сих пор. Помещенная в античную чашу из цельного куска горного хрусталя, чудесная кровь уже двенадцать веков предстает взорам посещающих Ланчано паломников и путешествующих.


кто что может сказать по этому поводу??

На мой взгляд - стоило бы остановить заметку на словах "и в Ланчано потянулись вереницы паломников."

она была бы гораздо более поучительна... ибо всех нас посещают приступы безверия... Об этом Иоанн Крондштадтский в дневниках писал..

а научное обоснование чуда - нужно ли оно?? только опять же сомения может зародить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Чт май 27, 2010 8:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Простите, а в чудо св. Януария Вы тоже верите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Чт май 27, 2010 9:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
а что бы верить обязательно нужно чудо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Чт май 27, 2010 10:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
егор горе писал(а):
а что бы верить обязательно нужно чудо?

С моей точки зрения - нет.
Можно просто - ВЕРИТЬ.
Ну, а про чудеса в Средневековой Европе написаны, наверное, тонны книг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 5:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Андрей К писал(а):
егор горе писал(а):
а что бы верить обязательно нужно чудо?

С моей точки зрения - нет.
Можно просто - ВЕРИТЬ.
Ну, а про чудеса в Средневековой Европе написаны, наверное, тонны книг.

да-да. И Ярославский писал, и Таксиль писал, и ещё куча нехрестей...

а ещё летчики в небе летали и никакого Бога там не видели...

и все эти тонны книг - приметно такого же уровня


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 3:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Владимир Юрганов писал(а):

да-да. И Ярославский писал, и Таксиль писал, и ещё куча нехрестей...

Вообще-то о католических чудесах (я собираюсь говорить только о них) и о происхождении многих из них писало множество авторов, в том числе и видные церковные историки, среди которых были и представители духовенства.
И было это задолго до Ярославского и Таксиля.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 5:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 3:00 am
Сообщения: 288
Откуда: Москва
Вероисповедание: христианин
Андрей К писал(а):
Вообще-то о католических чудесах (я собираюсь говорить только о них) и о происхождении многих из них писало множество авторов, в том числе и видные церковные историки, среди которых были и представители духовенства.
И было это задолго до Ярославского и Таксиля.
Подобное есть и в Православной Церкви и потом, приведённый пример сильно отличается от "переживаний" Фомы Аквинского, например или той же Терезы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 7:05 pm 
Ну это чудо положим не католическое.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 9:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Я сознательно сужаю рамки именно до католицизма.
Все здесь верят в чудеса Лурда или в Фатимское чудо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 9:35 pm 
Написали бы сразу - сознательно занимаюсь профанацией. 8 век - время ЕДИНОЙ Церкви.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пн май 31, 2010 12:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Дмитрий* писал(а):
Написали бы сразу - сознательно занимаюсь профанацией. 8 век - время ЕДИНОЙ Церкви.

Православной


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Чт июн 03, 2010 7:15 pm 
Православной. Кафолической.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 5:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Дмитрий* писал(а):
Православной. Кафолической.

именно :)
для кого то будет новостью, что и Папы раньше православными были


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 7:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Дмитрий* писал(а):
Написали бы сразу - сознательно занимаюсь профанацией. 8 век - время ЕДИНОЙ Церкви.

Владимир Юрганов писал(а):

именно :)
для кого то будет новостью, что и Папы раньше православными были


Тогда Вам придётся принять ответственность за всё то, что творили Папы в 7-9 веках. А тварили они много чего "весёлого"!
Один процесс над Формозом Первым чего стоит!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ланчанское чудо
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2010 8:17 pm 
Андрей К писал(а):
Тогда Вам придётся принять ответственность за всё то, что творили Папы в 7-9 веках. А тварили они много чего "весёлого"!
Один процесс над Формозом Первым чего стоит!


Ага. А Вы ответите за всех агностиков.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 226


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }