А.Р. ШТИЛЬМАРК и его роль в патриотическом движении?
http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... highlight=
М. Назаров
Вы были бы правы, если бы речь шла лично обо мне. Но эта систематическая клевета годами направлена против дела, в котором я работаю, против движения "ЖБСИ!" и СРН, против ценностей истинного Православия, которым стараюсь служить. Поэтому я обязан защищать их в глазах наших соотечественников.
М. Назаров
Кощунствуете, м.г., или действительно столь глупы? Истинное Православие - которое четко определяет границу между добром и злом. А ваше ложное "православие" - которое примет антихриста и о котором говорил Феофан Затворник: "имя христианское будет слышаться повсюду, и повсюду будут видны храмы и чины церковные, но все это - только видимость, внутри же отступление истинное" (Толкование на Послание к Солунянам").
М. Назаров
А разве не полезно было вскрыть истинный облик (фактически это было саморазоблачение) г-на Штильмарка? Ему теперь будет гораздо труднее дурить молодежь, выдавая себя за "праавославного патриота" и "борца с..."
М. Назаров
ваш "святейший" Кирилл - "идущий вместе" с хасидом-сатанистом Берлом Лазаром. См. в моей статье ссылку на газету ФЕОР.
Но вы вновь и вновь увиливаете от ответа: предъявите доказательства своих обвинений (подлец и платный провокатор) - или покайтесь в клевете.
М. Назаров
Прощаю Сергея Кирьянова за "подлеца". И желаю ему веровать свято, но не слепо. Ибо это опасно для Вашей души: Вашей слепой верой могут воспользоваться враги, Христос же учил различать духов - то есть не веровать в духов слепо.
А как быть все-таки с "платным провокатором"? И "овцу заблудшую" тоже желательно доказать фактами. Еще раз спрашиваю Вас: где у меня неправда или неточность в статье о "святейшем" Кирилле, которая вызвала у Вас такую реакцию? Приведите конкретный пример неправды.
М. Назаров
Сторонники и паства св. Марка Эфесского, Иосифа Волоцкого, Геннадия Новгородского и т.д., порицавшие своих еретических первоиерархов, - были тоже "заблудшими овцами"?
М. Назаров
У Вас и в самом деле советский образ мышления: побывать за границей Вы приравниваете к предательству. А как же Гоголь, Достоевский, Тютчев, Тихомиров - поинтересуйтесь их биографиями, причем тогда Родина не была богоборческой, не запрещала им достойного духовного образования, из стремления к которому я и оказался за границей. Что же я этим предал - этим обретением истинной духовной Родины в Русском Зарубежьи? Более достойны, по-Вашему, те, кто не уезжая из Родины, служил ее оккупантам в структурах КГБ-ОВЦС МП - как "святейший" Кирилл?
М. Назаров
Милостивый государь. Не поклоннику богоотступника и палача Сталина судить о моей русскости, и не защитнику иерарха-гэбиста - о моей православности. С Вами уже всё ясно, и свои "доказательства" Вы тут вполне предъявили - достаточно сказанного. Дискуссия наша выявила суть дела и этим принесла должный плод. И этого достаточно, потому что ничего нового Вы сказать не способны.
Не вижу, о чем можно говорить со столь бездуховным советским человеком, пыжащимся обличать прихожанина РПЦЗ в "антицерковности". В этом большая трагедия многих наших соотечественников-совпатриотов, не различающих духов ни в истории Родины, ни даже в Церкви. Ваша Родина не Россия, а СССР. Соответственно и Ваша Церковь не Русская, а советская, созданная Вашим "именем Россия" - Кобой-Джугашвили. Правильно было сказано выше: Вы несчастные. Жалею Вас и потому прощаю. Только постарайтесь в дальнейшем хотя бы постепенно прозревать, начав с рекомендованного Вам чтения.
До свидания, товарищ алтарник Кирьянов. Как бы Вам с такой логикой и слепотой не оказаться прислужником готовимого человечеству алтаря сатаны.
М. Назаров
Андрей, пожалуйста, да оставьте Вы их, не им посвящена эта тема. Всё уже стало тут ясно: это называется православный папизм.
Тема была открыта для выяснения поведения А.Р. Штильмарка. Он, к сожалению, сейчас тоже показал себя папистом, но мне интересно - это по вере в нового "святейшего папу Карло" или по какой-то иной причине? То есть стал ли его папизм причиной или только поводом для публикации статьи "М.НАЗАРОВ: ПОДЛЕЦ ИЛИ ПЛАТНЫЙ ПРОВОКАТОР?" - Ведь раньше у него были, например, такие высказывания:
«Среди наших церковных деятелей не хватает смелых людей, чтобы все-таки говорить правду... Это очень грустно. Я уверен, что тот же Патриарх имеет возможность более определенно высказывать позицию Церкви по актуальным вопросам... Я уверен, что даже наше продажное телевидение и то не посмело бы умолчать точку зрения Синода на тот или иной закон, ту или иную проблему. Такого мы не видели ни разу – чтобы члены Синода публично высказали бы свою точку зрения по политическому вопросу... [Зато видели как] удостаивается снимка с самим Патриархом и получает высочайшее благословение... какой-нибудь банкир (читай – вор) Смоленский, получивший невообразимым образом орден от Патриархии» (А.Р. Штильмарк. "Черная сотня". 2002. № 3).
Это высказывание Штильмарка я процитировал в своей книге "Диалог РПЦЗ и МП" (2004), когда пытался показать зарубежным архиереям, что в РФ есть и критическая православная общественность, мнение которой следует учитывать. С еще большим основанием Александр Робертович мог бы применить эту оценку к новому "святейшему"... Однако теперь он взялся обвинять одного из его критиков, с которым ранее не обнаруживал в этом разногласий и которому при встрече жал руку, с которым состоит в Совете Учредителей СРН. Почему так получилось? Что я с тех пор сказал такого нового о церковных делах, чего раньше не говорил? Что написал неправильного? Или изменились времена и наступили новые границы откровенности, в которых надо превентивно подстраховаться? Это - если он трус. А если не трус - то почему? И почему так оскорбительно и нагло?
М. Назаров
Дорогие соратники и друзья!
После того, как допущенные на наш форум сторонники г-на Штильмарка
1) оказались не в состоянии привести доказательства своим изначальным утверждениям (что я "подлец или платный провокатор");
2) стали всё переводить на совершенно другую тему - на недопустимость нами критики их верховного жреца, при этом упорно отказываясь рассмотреть факты этой моей критики;
3) перестали замечать задаваемые им вопросы и даже стали нагло заявлять, что мы в своих элементарных требованиях "смешны" -
- по этой причине я прошу своих единомышленников прекратить здесь метать бисер перед папистами в безполезной полемике на церковные темы. Это совершенно отдельный вопрос, для которого у нас имеется специальный раздел. Здесь же это уводит нас в сторону от сути дела, которую мы должны совместно прояснить.
Прошу высказываться здесь только по заявленной теме: "А.Р. ШТИЛЬМАРК – ТРУС ИЛИ ПЛАТНЫЙ ШАБЕСГОЙ?" - мы должны постараться выяснить именно этот вопрос, как я уже сказал, немаловажный для патриотического движения, поскольку А.Р. претендует в нем на роль одного из вождей.
Инициатива постановки этого вопроса исходит от самого Александра Робертовича - давайте же ему поможем в этом, может быть, он и сам не имеет точного ответа. Или же, перефразируя слова обо мне его сторонника Д. Прянишникова, будем оптимистами: он и то, и другое?
Во всяком случае - это требует сбора фактов и их анализа. Я коснулся лишь периода своего личного знакомства с поведением А.Р. (в истории с "Письмом 5000" и затем в провокации против "ЖБСИ!" и СРН), а желательно было бы рассмотреть вопрос еще со времен "Памяти" Д.Д. Васильева, в которой, если не ошибаюсь, состоял и А.Р. Штильмарк, и Баркашов и еще кое-кто. Быть может, ключик находится там?
М. Назаров
Дорогой Андрей! Прошу Вас: хватит здесь увещевать папистов. Для этого есть другой раздел форума. ОЧЕНЬ ПРОШУ.
Они ведь специально уводят разговор в сторону и забалтывают. Посмотрите и на форуме Штильмарка: поставили вопрос о Назарове - подлец или платный провокатор, но вместо положенных доказательств этого утверждения о чем только не полемизируют... И несколько моих "защитников" (которым я этого вовсе не поручал) повелись на полемику о церковных вопросах, не имеющих отношения к делу...
М. Назаров
И теперь, после этой Вашей последней реплики, я наконец-то всё четко понял: не только богослов, но просто православный человек так себя вести в гостях на православном сайте и на любом другом - нигде - не может. Вы неправославный и сильно воняете. И потому я, жалея других гостей, выставляю вас за порог. Продолжайте какать у Штильмарка, Кураева, Гореликова. И не забудьте там сообщить, что какали тут на "Русской идее" доброжелательно, "по-православному" и даже с "богословским" уровнем, но "подлец или платный провокатор" не выдержал напора Вашей благоуханной правды и нетолератно как "антисемит" лишил Вас "свободы какать", проявив свое неприемлемое для вашей "православной общественности" нутро.
М. Назаров
Я ведь сразу, в начале развязанной Вашим шефом войны, предупредил его, что его победные "бои" на моей "подлой и платно-провокаторской" персоне могут прерваться, ибо на моей стороне правда против клеветы.
"Некорректная формулировка опроса о Вас" была изменена, поскольку Александр Робертович стал понимать, что зарвался. Что спровоцировал теперь интерес ко многим неясностям в своей пламенной "патриотической" биографии. В результате уже ему придется жить в патриотической среде с новым "имиджем", который он сам себе в данном случае создал. КГБ-ФСБ не в силах теперь это обернуть вспять, как было и с обкакавшимся Птенчиком. Ведь не только мы (СРН) теперь должны разобраться, зачем "черносотенец" Штильмарк это сделал и вообще: кто он (см. заглавие нашей темы).
М. Назаров
Мною движет желание выяснить истину: кто такой патриотический вождь А.Р. Штильмарк. Полагаю, что это необходимо для многих участников Русского дела и прежде всего Вашей организации ЧС.
М. Назаров
Честную и открытую площадку я предоставил. Но не желаю, чтобы на ней вместо аргументированной дискусии называющие себя "богословами" наглели, мое терпение кончилось. Если Штильмарк предоставил это делать вместо себя Кирьянову - это его дело. (...)
Беря пример с форумной практики Александра Робертовича, - выношу предупреждение всем его представителям на нашем форуме.
М. Назаров
Хотя я принципиально ничего не скрываю в своей деятельности, однако некоторые факты, сопоставления, размышления о происходящем, информацию и дезинформацию (она тоже дает информацию при ее анализе) я пока держу при себе.
Несомненно для меня уже следующее: очень многим заинтересованным силам я своей издательско-информационной деятельностью мешаю - это МП и РПЦЗ(МП), кирилловцы (т.н. "легитимисты"), лояльные псевдопатриоты-орденоносцы (РЛ, СПГ, "Радонеж", ЧС и т.п.), евреи, красные "патриоты", и разумеется КГБ (ныне ФСБ) и ЦРУ. Все они ныне в таком вопросе - вероятно, уже "идущие вместе".
Чем иначе объяснить одновременное усиление клеветы как со стороны эмигрантских кирилловцев ("Наша страна" - США, Казанцев, ЦРУ?), так и в РФ?
Не думаю, что это у меня "самопереоценка". Просто не вижу других интернет-ресурсов, сравнимых с нашим. А правда врагам России и Православия опасна даже в малом количестве.